专访郑义:中国环境污染远超出世行调查

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【大纪元7月4日讯】(大纪元记者高凌采访报导)据英国金融时报7月3日报导,世界银行与中国合作对中国近年来环境污染调查结果显示:中国每年因污染而早逝的人口高达75万人,并绘制了相关的死亡人口分布图,因数据太骇人,中国国家环境保护局与卫生部出面要求世行在书面报告中删去约占1/3的敏感内容,理由是“会引起社会动荡”。中国环境问题观察家郑义接受大纪元专访时指出:中国的环境污染属于制度性污染,中国环境污染的剧烈程度远远超出世行的调查,并且越演越烈,已经是一个政治性问题。

污染程度远超出世行报导

但长期研究中国环境问题、《中国之毁灭——中国生态崩溃紧急报告》一书的作者郑义认为,中国环境污染的剧烈程度远远超出世界银行的调查报告。

他说:“实际情况比他这个要严重得许多倍,根本就不是一个数量级!从各地得癌症的情况、包括呼吸道疾病的情况来看,污染的情况早已超过国外的观察和估计。每年像淮河污染严重的地区,得癌症人数要超出世界卫生组织的几千倍。这不是搞错了数量级,情况真的超出你的想像!你放大了你的想像,都不能概括中国的环境污染!现在污染导致的死亡成倍、数量级的增加!”

他表示:以前说污染在哪里、发现是一个癌症村,可是现在这种癌症村哪没有呢?现在不是癌症村、而是癌症河!一条河的流域到处都是癌症!

他认为:国外的调查因为是官方的、更容易另令外界信服,引起国际注目,但事实上国际上的评价标准并非以绝对污染程度为标准的,如果国际间的评价不考虑地域因素、不考虑各大洲的分配指标,不考虑受政治因素(比如遭到中方抗议等),世界上所有的空气严重污染的(26个)城市都会在中国,不会有外国的!”

中国的环境污染属于制度污染

郑义认为,西方的环境污染属于“知识型污染”,在不知道某种行业的污染后果的情况下造成的,一旦他们认识到问题的实质时,他们的制度能够纠正这个错误,所以,西方的环境现在越来越好,已经度过了严重污染时期。而中国的污染问题是一个制度问题,彻底的变成了一个政治问题。“中国环境问题是一个制度性的污染,虽然知道污染很厉害、要命的,也影响人权的问题,但是这个制度的本身是无法解决这个问题的。所以是一种制度性的症结,环境问题成为了一种政治问题。”

他说:“为什么中国的污染越来越严重?因为执行法律的政府部门从中得到了不正当的利益,那么污染越严重对他们就越好。就是说、这个城市有10个污染企业他可以收10份钱,如果只有1个污染企业他就只能收1份钱。至于说土地污染河流污染和他们没有直接的利益关系、和政绩也没有什么直接的关系。而他们在经济上获得了巨大的利益。所以,政府部门、公检法、环境保护部门他们全体和奸商勾结起来污染环境!而真正付出代价的是人民!而普通的民众没有自己的代言人、没有反对党、没有舆论、没有报纸、所以他们只能永远处于白白的付出健康的环境……

正因为有巨大的利益驱动,而有没有任何监督,郑义断言无论中国政府投入多少资金人力也无法解决污染现状:“救不了!没有任何人都不能救得了,不管投入多少钱、不管叫唤的多么厉害,不管枪毙多少人,这是不管用的,因为这里有巨大的利益在里面。”

世行报告难以触动中国

西方媒体称世界银行调查报告的数字“骇人”,但郑义认为该报告很难触动中国。因为中国人已经彻底的麻木,自从89以后,中国人队政治改革已经没有了热情,陷入了无可奈何和自暴自弃。但是无论污染的制造者还是观望无奈者却都要承受制度性环境污染的后果,不仅是子孙,而且是现在。“给我们子孙后代、我们民族留下的烂摊子已经毫无疑问,而当代人也别想便宜了,以为死后哪管洪水滔天,因为这样的一个心态,造成了中国环境污染迅速发展的程度,在世界上是没有的!所以,制造污染的奸商、保护污染的贪官、以及抱着种种无奈来容忍这种状况的普通老百姓,都得要承受这个后果!”

不改变制度中国污染无良方

谈到解决中国环境污染物问题的根本办法,郑义斩钉截铁的断言:“想真正的克服污染、改变我们的生存状态,你不实行制度改革,你不实行民主制度,那是万难做到的!绝对不可能的!我可以把话说死到这儿了!”

他分析:

第一:要有言论自由、新闻自由,那样所有的灾难会如实地呈现在所有人的面前,才能知道我们国家真实的情况。不能光是有官方的媒体在那里垄断,只是报喜不报忧。

第二:要有结社的自由,比如污染了我们这条流域,那我们这几个县受污染的民众能不能成立一个委员会,为我们自己的健康、维护大自然所赋给我们的基本权利来奋斗呢?而在现在中国,这是不可以的,这在中国是颠覆罪!

第三:我们能不能举行集会,来抗议某个厂家对我们的污染,我们能不能成立一个更大型的组织,甚至全国性的组织来保护我们的环境?我们能不能有一些人、一些政治家来代表我们的利益——也就是能不能有一个合法的反对党?

第四:能不能真正的司法独立?比如,现在环境污染经常发生一些冲突,很多的都要告到法庭上去,但是很奇怪的、在世界上几乎是独一无二的现象就是:中国的环境官司一般是环境受污染者倒霉,这一点和全世界实在是太不一样了!全世界无论走到哪,都是污染者没有理,但是在中国就怪了,污染企业有理,老百姓抵抗无理!公安、警察、武警法院全都是站在政府和站在污染企业一边的,根本没有司法独立,他们拿了人家的钱,而且这个买卖就是人家开的、就是法院、政府开的,根本就不是独立的。而在西方司法是独立的,来监督其他的立法、民政机构,之间有一种互相监督的功能的,在中国则不是这样。连司法独立都没有讲什么法治呢?

警钟早已敲响

郑义表示,一条河流被污染,即使从现在开始就没有一点污水排入,也需要花上百年的时间恢复一个正常河流的状态;地下水被抽光了,几百年都难恢复,甚至造成永远难以扭转的后果;而土壤流失了则需要一个地质时期——几千年或者上万年地质上才有一点恢复……

英国金融报消息,中国方面要求删减的内容包括:严重空污每年导致75万人早逝。逾六万死于品质不佳的饮用水,水污染问题大多出现在乡间,死因为严重腹泻、胃癌、肝癌与膀胱癌。报导说,最令人心惊的资料是一张死亡人口分布图,根据该图,死亡密集区都是沿着中国西北部的煤矿带分布。报告还指出,2003年58%的中国都市人口居住在悬浮微粒浓度超过一百毫克的环境,只有1%的人居住在悬浮微粒浓度为40%环境中,而世界卫生组织设定的安全标准是二十毫克。

日前,太湖污染,导致周边千万人城市饮用水全部变臭,巢湖、滇池早已告急……民间环保人士早当局逮捕,厦门群众抗议违法化工厂项目的游行被定为“非法集会”。(http://www.dajiyuan.com)

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