【大纪元2014年09月25日讯】（大纪元记者舒羽绮报导）沈烈荣博士是来自中国大陆的心理学家，教授，老庄哲学研究者，独立撰稿人。目前他正面临着人生最艰难的抉择，在温情、财富、荣耀和正信之间，他是如何取舍的呢？下面是大纪元记者对沈博士的采访实录：
记者：沈博士，听说你的夫人、一位大学老师，为了支持你的信仰，在大陆没有人权保障的情况下，不得不选择隐居庙宇与青灯相伴的生活，这是真的吗？
沈博士：是的，真是造化弄人。在几周前我们最后一次通话时她说，学校让她转告我，学校已经停发了我的工资和补贴，如果我不能在学校限定的日期内回国的话，还将收回我们从学校购买的商品房，退出我当年作为高技术人才引进时学校给我们的安家费，并处以高额罚金，此外，和我同在一所大学任职的我的太太也将被学校辞退。不仅如此，校方还不断地追问我目前在国外所从事的活动，这令她感到非常害怕，因此她决定到一个偏僻的庙宇避难，临行前和我最后一次通话之后，最近都没有音讯了。
记者：很难想像在当今的中国还会发生这样的故事，让人有一种悲壮和苍凉的感觉。究竟是什么原因使你不能如期回国呢？
沈博士：我和我的女儿都是法轮功学员，这次来到英国，参加了很多法轮功讲真相反迫害活动。其实，初到英国时，我是犹豫的，曾征求我太太的意见，我对她说：“你知道我和女儿都是法轮功学员，在国内，我们不敢公开自己的身份，现在到了英国，这是一个信仰自由的国度，你是否同意我和女儿参加法轮功的正常活动？”我的太太说：“虽然我不信仰法轮功，但我知道法轮功是好的，你们既然有这样的信仰，我怎么能不同意呢？”你知道，国内对法轮功的迫害一直在持续着，我作为一名国家公职人员，大学教授，居然在国外声援法轮功、反对中共的迫害，这在现今中国是非常严重的政治事件。我很难想像回国后的遭遇。
记者：你的太太不炼功，但是你们在国外的活动一旦被国内知道，你太太可能也会有麻烦的。
沈博士：这正是我担心的，也是始料未及。一边是我的信仰，一边是我太太的安全，这让我很为难。据我所知，她回国后，不敢告知学校我在英国的真实情况，但学校领导经常找她谈话，她担心学校迟早会知道我是法轮功学员的事实，或许已经知道。她说，她并不害怕失去国内的一切，“要坦坦荡荡做人”，这是她经常说的一句话，也是这句话一直在鼓舞我。但是，来自校方的压力实在太大，可能校方也是受到更上一级部门的指令行事。她实在无法承受这样的压力，于是离开学校，目前在一座观音庙里安身。临行前，她让我好好照顾我们的女儿，不要为她担心。
记者：听说你的太太不仅美丽端庄，而且还一直是你理想和事业的坚定支持者？
沈博士：是的，她不仅是我的理想的支持者，更是我的信仰的支持者。当她向我转达校方的决定，我们将失去一切财产，包括她自己的工作时，我问她：“你是否承受得了，要不我和女儿冒险回来？”她说：“你为了信仰而放弃前程，女儿为了信仰而放弃自己喜爱的音乐专业，我还有什么不能承受的？何况，如果你回来，他们岂能放过你们？情况只会更糟！”我的太太为了支持我和女儿的信仰自由，几乎失去了她所拥有的一切：丈夫、唯一的女儿，以及赖以生存的经济来源，我难以想像她具有一种什么样的胸怀，又是什么力量在支撑着她面对国内所遭遇的一切！关键不在于她能否承受，而在于她面对这一切的时候是如此坦然。
记者：人生难得一知己，也很难找到生命真正意义与归属，而你这一生不仅拥有红颜知己，更拥有你愿意为之付出一切而坚守的信仰，所以从某种意义上来说，你是一个很幸福而又幸运的人。你是从什么时候开始修炼法轮功的？为什么以前在国内没有人知道你修炼法轮功？
沈博士：事情是这样的，我是95年得法的法轮功学员，我母亲带我到炼功点得的法，但随后我就上了大学。之后，我就再没有和其他法轮功学员接触，也很少跟家人提及修炼法轮功的事，差不多处在独修状态。1999年7月初，我从大学毕业，没想到从7月20日开始，中共政府突然宣布法轮功是非法的，开始大肆抓捕法轮功学员，所有的新闻媒体也都开始污蔑法轮功，气氛非常恐怖。
这个情况比当初“六四”镇压学潮更为猖獗，我是亲身经历过“六四”的人，对共产党的所作所为非常清楚。我既担心自己的安全，更担心家人的安全，当时我的父母，两个姐姐，一个弟弟还有弟媳，全都是法轮功学员，也就是说，我们全家都是法轮功学员。从1999年7月开始，我的家人就开始受到政府的非法关押和迫害，而我，虽然没受到直接迫害，却一直处于恐惧之中。
2000年结婚的时候，我太太知道我是法轮功学员，非常担心这个新家的安全，为了不让她担心，我向她保证：绝不在公共场合炼功，不到外面发真相传单，也不向任何人提起我是法轮功学员。所以，除了我的妻子外，几乎谁都不知道我在修炼法轮功，我的母亲虽然把我引领到法轮功的修炼路上，但我是否在坚持修炼，她也不清楚。
记者：听说你曾经以全县第一名的高考成绩考入名校，后因积极从事民运活动而休学，六年后更改身份从新参加高考？
沈博士：不是第一名，是第二名。我是从小不听课的，到高二的时候还是全班最差的学生，只是到高三才努力自学，而且几乎是从小学课本开始自学的，但高考成绩却出乎所有人的意料，才越传越神，把我说成了第一名。我上大学以后，到了1988年底，大陆开始了以大学生为主体的反官倒、要求政治民主、思想和新闻自由的民主运动。我积极参与了当时的运动和示威游行。
当时我有一位校友，他也是活动的积极分子，我俩常在一起，就有了一个非常天真的想法，结果就是：为了深入考察社会，为学生运动提供理论和实践基础，我俩于1989年初同时申请了休学，一起走向社会，深入民间。众所周知，到了1989年6月4号，中国政府开始武力镇压在天安门广场示威的大学生，当时，如果我和朋友不是在中国南方的福建考察，而是在北京，恐怕很难幸免于难。
这一次镇压不仅使我俩感到极度恐惧，而且认识到学生的力量太微弱，完全没有可能对抗中共政权。镇压过后，我的朋友为了自己的前途，也为了免于中共追查，改换名字再次参加高考，回到了大学。而我，则回到家乡，靠打零工维持生计，直到1995年初，我觉得如此下去也不是办法，便效仿我的朋友，再次参加高考，也在高考时更改了身份信息。
记者：法轮功学员在国外参加反迫害的活动同样会有一定的风险，尤其是当你的家人还在国内，而你自己也可能失去国内的利益，是什么力量让你加入到国外大法弟子讲真相反迫害的行列呢？
沈博士：你知道，我一向是喜欢独处的人，修炼法轮功后我也没有和其他任何法轮功学员接触，而国内向来是网络封锁与新闻控制，因此我以前对事实的了解并不多，甚至可能有误解。来英国后，我接触到更多法轮功真相，而作为法轮功学员，我认为没有理由因为恐惧而不参加在伦敦、剑桥的讲真相、反迫害活动，而且，参加这些活动对我有很大的触动。我认识到，任何一种信仰都应该光明正大地告诉世人，我不应该因为恐惧而隐藏自己的法轮功学员身份，还是我太太那句话：“要坦坦荡荡做人！”中国政府对法轮功学员的迫害是邪恶的，是对人权的严重侵害，许多有良知的人都已经站出来揭露这种罪恶，何况法轮功学员呢？
记者：你在海外参加这些活动时有什么感触？
沈博士：说到感触，我认为，每个人都有自己对善恶的判断标准，无论他生活在民主社会还是专制社会，都是一样的。但是，只有在民主社会，人们才可以在法律的保护下站出来为“善”的一面说话，这也就是言论与信仰的自由。但这里面有一个逻辑，决不能颠倒了，就是：在民主国家，并不是因为人们有了法律保护，才敢于表达与坚守信仰，而是先敢于表达与坚守信仰，最终才换来了法律的保护。民主绝不是一个国家的当权者心血来潮选择的结果，而是国民自己用鲜血和生命争取来的。
我一直记得马丁尼莫拉牧师的一句话，现在有了更深切的感受，他说：“当纳粹党来抓犹太人的时候，我没有站出来为他们说话，因为我不是犹太人；当纳粹党来抓工会的人的时候，我没有站出来为他们说话，因为我不是工会的人；当他们来抓天主教徒的时候，我没有站出来为他们说话，因为我是基督徒，不是天主教徒；当他们来抓我的时候，没有人站出来为我说话，因为他们都被抓走了。”
记者：你是一个老庄哲学的研究专家，对世界上的甚多哲学和信仰以及宗教都有一定的研究，是什么原因让你选择法轮功？
沈博士：最初选择法轮功的原因，第一，我一直对传统武术和气功感兴趣，第一次炼法轮功，我便觉得他是我遇到的最好的功法；第二，在法轮功的法理中，认为一个人“修心性”比“炼功”更重要，这一点我也非常认同。在这个世界上有很多信仰，有很多修炼的法门，而法轮功是正法门修炼。
记者：你所指的“正法门修炼”是什么意思，能解释一下吗？
沈博士：我认定法轮功是 “正法门修炼”，是经过了非常认真的思考的。我有个 “刨根问底”的习惯，如果我要做什么，必须先从“常人”的学理上说服我自己。法轮功是“正法门修炼”， 我认为从常人的学理上就很容易说清楚。你知道，虽然法轮功本身并不是宗教，但是很多法轮功的支持者、同情者，或者是崇尚民主与自由的人士，甚至很多西方媒体都将法轮功当做“宗教”看待，那么我不妨从宗教的角度来谈这个问题。
在我看来，任何一种宗教，或信仰，必须具备下列三个条件，才能确定它是正的：第一，它的理论是“正”的，或者是“善”的。第二，该宗教或信仰的倡导者本人是“正”的，或者是“善”的，不仅最开始是“正”的，“善”的，而且最终也证明他是“正”的，“善良”的。第三，宗教的信仰者，他们选择这一信仰的目的是“正”的，是“善”的，或者说是“单纯”的。
记者：你能详细的解释一下吗？
沈博士：从第一点看，法轮功学员遵从的法则就是“真、善、忍”，我认为这就是一个纯正和至善的法则。其实纵观历史，一切正教都是符合真善忍原则的，而邪教则相反，倡导假、恶、暴力。从第二点看，法轮功学员从修炼的最初内心坚守的就是“真、善、忍”，在经历了15年残酷的迫害后他们依然坚守着“真、善、忍”的原则。而邪教则与之相反。比如“共产主义”信仰，它的理论表面上似乎是好的，其实是迷惑人的。
比如说：它要搞世界大同，均贫富，实际上是把个人的私有财产及国家财产都占为己有；它说要砸烂旧世界建立新世界，实际上是毁灭整个现存的世界以及正常的秩序，为他们获取更大利益创造条件。还有， “共产主义”的倡导者们都变质了，良知尚存的共产党领袖则被打倒了。共产党的党魁说，“共产党的哲学就是斗争哲学”，每个人都必须在斗争中求生存，求发展，以致父子相残、夫妻反目，没有一点“善”可言。有人称它为“痞子政权”，其实是褒奖它了，其实就是邪教。
从第三点看，法轮功学员认定“真、善、忍”是宇宙的法则，所以不为任何世俗的利益所诱惑，也不因为面临的险境所动摇，而邪教则相反。我还是拿“共产党”来作比较，因为我在高校工作，非常清楚大陆大学生入党真正动机是什么，或许我们每个大陆人都知道我们身边的入党者的动机是什么。甚至包括大陆的佛教界，很多佛教徒入教的目的也是非常可疑的，很多佛教徒明目张胆地利用其“佛教资源”搞项目赚钱，绝大多数烧香拜佛之人，也不过是为了求财求福而已，这都是动机不纯。所以从学理上说，无论世人把法轮功看成是信仰也好，西方媒体把他看成是宗教也好，法轮功具备我所认定“正法门修炼”的三个条件，所以我认定法轮大法是“正法门修炼”。
记者：还有些什么想法愿意与我们的读者分享的？
沈博士：在人生的道路上，随时都有可能遇到岔道，何去何从，如何抉择？有的人为了蝇头小利而落井下石；有的人为了中饱私囊而伤天害理；有的人为了光宗耀祖而悬梁刺股；有的人为了伸张正义而两肋插刀；有的人为了寻求真理而抛家舍业；有的人为了坚守正信而生死无惧。人活着就要活得有价值、有意义，那么人怎样活着才有价值、有意义？
我觉得，有两点非常重要，一是要有勇气，敢于面对任何挑战，敢于追求任何你认为有价值的东西，也敢于舍弃你并不真正需要的东西；二是要觉悟，且不断有新的觉悟。勇气和觉悟这两样东西还是有区别的：勇气是包括老虎、狮子、天上的飞鸟、地上的走兽都需要的，它是任何动物获得生命、实现生存价值的最宝贵品质；而觉悟，则只有人类才有可能拥有，它是让生命的价值和意义升华的扶梯，是神、上帝或造物主送给人类的最珍贵礼物。
但是如何才能觉悟？如何才能在更高的层次上觉悟？只有走在正法修炼的大道上，才能不断地在更高层次上觉悟，才能实现更多生命的意义和价值，才能让生命的价值和意义不断的升华。老子说：“朝闻道，夕死可矣”。这是我最愿意与读者分享的。
记者：谢谢沈博士，希望你能顺利的走过这段艰难的时期，你们全家能够尽快相聚，也希望有机会再与我们的读者朋友分享你的新的生活， 以及你在生命的更高境界上所觉悟的东西。
沈博士：好的，很高兴和读者们分享这一切。
责任编辑：李贝利
