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横河:APEC、金马奖和禁止出口清单 中美各自出招

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【大纪元2018年12月03日讯】(编者按:本文转自希望之声国际广播电台《横河评论》节目。)

横河:我是横河,大家好!

主持人:随着川、习会的临近,中、美双方连连出招,拉开架式准备在G20期间摊牌,于是我们看到这个星期令人眼花撩乱的新闻事件一个接一个的出现。首先是中共官员在APEC会议期间,做出被媒体称为是有史以来最怪异的夸张举动,导致了共同声明流产;本来欢天喜地的金马奖典礼也变成了抗议台独的宣泄口。

美国方面的动作就更加简单直接,首先,他们直接宣布了对14个类别的出口禁止清单,紧接着发布了301调查的更新。

横河先生,我们现在就按着时间的顺序一件一件来讨论。刚刚过去的APEC会议是25年来,第一次没有发表共同声明,美国的说法是说,中共反对所有其它国家都同意的一句话,为了在东道国最后的声明上加上中国的意志,还试图强行闯入主办国的政府机构;但是中方就否认说是美国要用他们事先写好的稿子,最后把大家都整崩溃了。您认为这个事件的真实情况应该是如何呢?

横河:对APCE会议报导和评论已经很多了,我们就不想重复。重点来讲一下这一次外交事件和它的影响。现在基本上可以肯定了,从各方面媒体的报导,不仅是美国官方,最主要就是在最后的联合声明的稿子当中有这么一句话,叫“我们同意对抗保护主义,包括所有不公平的贸易行为”,中共坚决反对这句话,而其它所有的国家都同意,在这种情况下,没有能够达到一致,因为联合声明是一致声明,最后只好不发这个声明了。

特别有意思的是,中共其实自从美国开始贸易反击战以来,它一直宣布美国是保护主义,它是代表自由经济的,它是反对保护主义的,但是问题是这句话“不公平贸易行为,保护主义”,它怎么会一看到以后就知道是说自己呢?也就是说它自己也很清楚它原来说的反对美国的保护主义,它自己是这个代表自由贸易的,完全是假话,反过来的。所以只要别人一点到真实的情况的时候,它就跳起来了。因为其它所有的国家都不存在保护主义和不公平贸易的行为。

中共外交官为了在这个声明当中加自己的私货,有四个外交官闯到巴布亚纽几内亚的外交部部长办公室去,纠缠了好久,最后没有办法,叫保安来把他们赶走,才结束这件事情的,有人说是把警察叫来了。中方否认这件事情,这个不奇怪,因为中共的外交部从来都是习惯性的抵赖,什么时候它要承认做了一件错事,那才叫新闻。

巴新的外交部他只是证实中共官员曾经提出会面的要求,但是遭到了拒绝,这句话其实并没有否认发生外交官被赶走的事件。巴新外交部长说了一句话,他说没有造成一件事情,There wasn’t an issue,这句话实际上几乎承认了发生了这样的事情,只是说作为东道国,又是个小国,他不愿意为这件事情公开的去冒犯中共,所以它也就含含糊糊的这样说过去。

这件事情是法新社最先报导的,西方主流媒体在这件事情上面没有编造的动机。这类事情,就是在国际事件上,西方媒体报导的可信度还是相当高的,因为巴新是一个开放的国家,不像中共搞活动都是黑箱,如果在巴新开会发现有封杀媒体现象的话,一定是中共干的!只要是巴新做为主持的单位来说,他绝对不会干。跟中共有关的,或者在中国发生的事情,西方媒体没办法证实,但是在巴新这样的开放的国家,西方媒体的消息是可以从不同的管道来证实的,所以我相信这件事情是真的。

主持人:外交官闯其它国家政府官员办公室的事情,大家都戏称这是“战狼式”的举动。最近我们看见出现了几次类似这样的事件,比如说有游客大闹瑞典酒店,还有孔琳琳大闹英国保守党年会,但那些都是非职业的外交人员,这次是职业外交官做的事情,为什么也会做出这样不可思议的事情?以前有没有过先例?

横河:这个事情其实经常发生,就在这之前我们知道9月份的时候,在诺鲁,中共外交官就发生了一个重大事件,别人发言,人家是太平洋岛国挨个领导人发言,结果中共一个代表,其实他不是这个组织的成员,他要抢着人家发言,结果被诺鲁这个国家给拒绝了,说让我们这个组织的首脑先一个个发言再说。

其实以前在中国大陆流传了很多关于中共的外交或者领导人在国际舞台上所谓捍卫形象那些故事,都属于这一类的,你现在再仔细看一下,全都是属于这一类的。比如以前说过一个故事,说周恩来拒绝和杜勒斯握手,这种不是一件什么光荣的事情,起码国际的礼节都不顾了。

另外,文革之前有过一个陈毅的讲话,陈毅当时作为外交部长,在记者招待会上,我看过这个全篇,在文革之前就看过,这个片段最近在网上流行,也是蛮不讲理。另外我们都知道以前驻美大使后来在外交部,就是李肇星,李肇星在国际上的形象被人称为是红卫兵的;沙祖康驻联合国的代表,后来成为联合国副秘书长,他也是以言语粗鲁著称的,甚至跟联合国秘书长都发生冲突。

这些问题我个人觉得不能以个人素质来看,个人素质是可以训练的,如果不能训练好的话,他就不能当外交官。但是中共为什么会有这么多这种类型的外交官呢?我觉得来源,第一个是中共的斗争哲学,这个斗争哲学在外交领域的运用就是外交官的粗鲁,因为中共政策,尤其毛泽东时代,其实到现在都没有变,就是以粗鲁为光荣,这个在官场上都是这样的。

第二个是中共的政策鼓励在外面闹事,甚至鼓励职业外交官闹事。你像李肇星在美国闹了几次事以后,最后回去的时候,很多华人都欢欣鼓舞的,说是总算把丢脸的人弄走了;结果回到大陆以后还升官了,一回去就升做外交部的党委书记。

除了官场推崇以外,所有这些不合外交礼仪的粗暴行为在国内都得到了喉舌媒体的欢呼,都认为是所谓捍卫了中国的形象,其实都是丢脸的。我们也不要看得太远,你就看每次中国外交部发言人的表现就很清楚了,都是属于这种类型的。它的根子是痞子文化。就是说其实中国的外交官受的训练,它的思想体系都是共产党文化,这种痞子文化。当他表现出这种温文儒雅的时候,他的内心和他的表面是冲突的,而这种粗鲁的表现才是表里一致的。

主持人:我们知道在台湾金马奖上也发生了大陆演员集体抗议的不愉快事情,这个好好的庆祝典礼最后闹得不欢而散。您觉得这些演员、导演们是不是也受了这种斗争哲学的影响呢?

横河:演员、导演受斗争哲学的影响,这是没有问题的,但是在这件事情上,我觉得还不完全是那样。这件事情和后来发生的事情确实非常奇怪的,可以看到非常明显的,就是中共当局在这件事情上操纵民意,就是以民间业余外交的形式表现出来,但实际上是有操控的。

我们可以看一下,金马奖究竟是什么?虽然说后来的奖杯设计成了一个马的形象,但是那不是金色马的意思。金马奖是,“金”是金门,“马”是马祖,1962年的时候,台海两岸关系非常紧张的时候,建这个奖项就是为了鼓励影视界的人士像反共的金门、马祖前线将士的那种精神。金马奖是这个意思。

最初是中华民国政府创立的,当然后来好几次经过所有权的变更,已经不是中华民国政府直接管的了,但是它不变的是一直是台湾主办的这个电影奖,虽然说有大陆的影片参赛,后来也曾经或者仍然有大陆的影视界人士担任评委,但是它仍然是台湾主办的。

当然了,这些评委我讲的是大陆影视界人士,但仔细一查有不少是外国籍的,既不是中国人,也不是台湾人,哪里人都不是,是其它国家的人,那个不管。也就是说台湾金马奖人家是主人,大陆不管演员、导演、评委都是客人。没有这个道理的,说作客的到主人家里面去泼皮耍赖的。你不说台湾,这个台湾一说,全世界都说台湾,你非要说一个中国台湾,难道你这样一说就能回去领赏了?这个不涉及统独的问题,是一个基本做人的原则和最起码对主人的尊重、礼貌的问题。

你要是真的这么讲究,你就别去,你去了,你不就承认了这个金马奖的主办单位的主权吗?难道你能直接从大陆飞到台湾去不要签证?当然是要签证的!所以一开始你要就是拒绝,要是你接受了邀请,你就是客随主便,你就应该尊重主人,这个跟统独毫无关系。

这里我觉得还有另外两个问题是值得提一下的,第一个就是后来谈到的政治问题,就是说政治和艺术应该不应该分家的问题。我觉得中国大陆的人讨论政治和艺术分家是最可笑的。全世界的人都有资格去建议政治和艺术分家,当然能不能真的分开那是另外一回事,唯独替中共发声的没有资格说这句话。

从中共建政以前的延安文艺座谈会开始一直到今天,在中共的统治下,没有一个地方没有一天文艺不是被中共政治管着的,哪一天在中国的文化艺术和政治脱离过呢?从来就没有过!所以让这些人来说这句话是太奇怪的事情。

当然我从个人的角度,我是很同情中国大陆的艺人的,我相信绝大多数的影视界人士是看重金马奖的。不管怎么说,它比什么金鸡奖、百花奖在国际上要有信誉得多,它是真的有含金量的,要不然他们也不会巴巴的跑到台湾去当评委,把电影送去参展。

但是这些人却连沉默的权利都没有,说句老实话,上台发言说个“中国台湾”,不要说别人,我觉得他自己说出来都别扭的,如果不是说他怕回去挨整,怕被穿小鞋的话,自己愿意这样在国际舞台上献丑,这种人不是没有,但是我相信不会是多数,所以我说同情他们,因为毕竟在中国大陆,现在艺人的日子非常不好过,动不动就罚你几个亿。

但是你想想看,外交部发言人这么说那也就算了,你是个演员,你是个导演,你算什么?就是在中国大陆当一个什么政协委员,你要不是当了外国公民的话,这被子恐怕连一张选票都没见过。

前几天中国大陆有一个学者,独立的历史研究学者殷敏鸿,向中国外交部申请就是要公开一个中、俄边境历史地区的归属问题的档,但是中共外交部说这是资讯涉密,以这个理由拒绝了,也就是说对于领土,对于主权,普通的中国人不要说没有资格去决定归属,连过问的资格都没有。

即使你演员或者是导演当了全国政协委员,也丝毫没有例外,你去问问看,所以不要到人家地方去撒野。这种情况当然有群众自发的可能性,但是可能性更大的,我觉得是预谋而为之,就是说去说这种话的人,或者是在所谓抵制啊,我觉得是有受命搅局之嫌,就像之前CCTV的记者大闹英国保守党年会一样的这种事件。

主持人:您是觉得说,CCTV的记者如果说事先有预谋,我还可以理解,但是像这个,他们并不知道哪一个电影会得奖,因为刚好是得奖的那位导演讲了一些话,引发了这个争端,那您为什么说他有事先预谋搅局呢?

横河:因为这个大的局势是这样的。另外一个,就作为演员来说的话,他本来是没有理由为出现的这种事情去做反应的,因为这不是你的责任,这是政府和政府之间的问题,政府在国际舞台上的事情,主权是政府去争的,不是演员去争的,演员没有资格也没有理由去争一个国家的主权。

所以我认为要闹事,只要有一点暗示,总有理由,因为你毕竟去台湾,你就是挂着各种旗啊或者说话,百分之百会出现问题。另外就是这个事情发生在现在这个大背景的问题,我觉得这更重要。

我们曾经说过中共一定会加强对台湾的霸凌,现在又加剧了,就是对一些不再跟着它指挥棒的独立的小国或者是公司,会加强霸凌,为什么呢?因为中共在需要民族主义来转移视线,或者强化自己的立场,或者来威胁对方的时候,它会去煽动民族主义、煽动对外仇恨,这是一个规律。不算文革,就是说最近20年发生过的大规模的全国性的反美、反日、反韩的抗议活动,这些活动百分之百是当局组织的,甚至都不仅是当局默许或者是同意的。

但是我们可以看到,现在按说起来的话,跟美国打贸易战是最应该来抗议或者抵制美国的时候,然而我们发现在中国大陆一起都没有发生过,不敢了,倒不是说不敢反美了,而是不敢去惹中国政府。当然这种敢不敢还有一个物件的问题了,就是对占领中国领土最多的俄国,他们从来就不敢抗议,为什么呢?现在没有抗议了呢?

我们讲原来曾经反美、反日,反美抗议现在为什么不做?那是给贸易战火上加油,你唯恐美国下手还不够狠吗,所以不敢做了。所以我想这个不敢不是说民众不敢抗议了,而是说当局不敢抗议了。这也证明以前的反美抗议就是当局组织的,要是自发的话,那么现在肯定会有一些冒出来的。

那么反日抗议呢,现在中共连巴结日本还来不及,更不要说去反日抗议了。我们上次谈到,就是彭斯在日本的时候曾经谈到过,说是中共当局现在拉拢日本是一个迹象,表明他们终于认真对待这届美国政府了,它知道了美国政府的立场,知道川普总统的立场,知道这个贸易战是认真的,不是能糊弄过去的,因此它需要去拉拢日本。它自己现在太孤立嘛。

但是就是说不敢反日了,不敢反美了,那怎么办呢?它煽动起来的民族主义情绪,它总要有一个发泄的地方,所以得找一些地方发泄。再一个,中共对贸易战它是无可奈何的,虽然说不会做结构性的、制度性的改变,但是有的时候假装的让步还是要做的,因此,它需要在其它的方面强硬,来弥补这种表面让步的看上去的软弱。

再一个,它希望通过敲打美国盟友当中的薄弱环节,来开辟贸易战之外的所谓迂回的战场。那么它找谁呢?那就找像台湾啊,还有一些小国,这就是这次中共的职业和业余外交当中霸凌事件的背景。

主持人:好,那我们现在再来看看美国方面的举动。美国从确定川、习会,到中共提交清单以后,美国并没有松口,虽然川普在某一些时间里,的确说我们肯定会跟中国达成协议。但是在APEC会议上面,美国副总统彭斯和习近平针锋相对,然后在会后,美国领馆在微信公众号上第一时间表明了美国的态度。在美国国内,白宫是这个星期发布了出口管制清单,虽然目前只是先期通知,那您觉得这个出口管制清单有多大的可能性最后会变成一个法案?

横河:出口管制是商务部的许可权,它是一个行政权,它不需要国会通过法案。那关键问题就是先期通知来征求意见,这个和对中国的商品进口征税是一模一样的,它必须要相关的企业进行讨论来评价后果。经过这些企业部门的讨论以后,商务部会做出适当必要的调整,然后就可以直接实施了。我看了一下,一共是14个类别,估计大多数最终是要实施的。

主持人:这个名单提出来的时候,虽然没有直接点名中共,但是舆论一致认为这是冲着中共来的。如果实施这个名单,您觉得对中国的影响会如何?

横河:对,这个是冲着中国来的原因?是因为所有的条款都符合中国的情况,其它的国家没有这么庞大,工业基础也没那么高,科技发展也没有这么大的野心,就是全方位的。所以别的国家即使它是一视同仁的实施的话,中共当局受到的打击是最大的。

英语有一句话,小心你希望什么。意思是,你求什么的话,你真的会得什么。中共前一段时间不是在强调自力更生吗?如果美国新的出口管制全部或者大部分实施的话,那么它的后果就是“中国制造2025”不管你表面还是实质上放弃还是不放弃,基本上就没戏唱了,高技术领域以后就只能真的全部靠自力更生了,影响就有这么大。

主持人:那么虽然中国的高技术高科技公司会受影响,但是美国公司不也会受影响吗?而且这些公司都是民间企业,它们会没有意见吗?

横河:如果没有这个管制的话,这些高技术公司的技术和市场迟早会丢失给中国公司,这是一定的。作为公司来说的话,它重短期利润,只有国家就是跳出公司的具体利益,它才能够做出长远的规划,才能看到真正国家的利益和公司的长期利益。因为政府在这个具体公司的利益上它没有直接的利益关系,所以它就更客观、更中立、更能从大局来考虑。

中国以前流传过一个故事,当然也不能证明是不是真的有这件事情,但至少是在中国大陆,中共在教育体系里面把这个故事告诉所有的人:列宁曾经说过:“要绞死所有的资本家。”,当时就有工人就问:“我们怎么有这么多的绳子呢?”,列宁说:“没有关系,资本家会卖给我们的”。这个高技术管制清单实际上就是阻止资本家把绳子卖给将要绞死自己的刽子手,就这么一个意思。

其实最典型的案例,美光,我们上次讨论的。福建晋华和台湾联电联手盗窃美光的智慧财产权,回过头就通过中共的司法系统,通过判决把美光排除出中国市场。如果没有美国政府出面制裁的话,福建晋华一旦投产以后,美光不仅在中国没有了市场,它连国际市场都危险。因为在中共政府的补贴之下,福建晋华廉价的仿制品就会像潮水一般地涌向世界,这样被摧毁掉的美国企业已经不知道有多少了,在不同的领域。

所以说美国公司宁愿接受短期损失,也不应该去期望一旦智慧财产权被中共盗取以后,你还能够生存下去,所以我觉得这最终是对美国公司有了最好的保护。

主持人:另外,美国的贸易代表办公室也发布“301”的调查更新,它更新的内容是什么呢?

横河:内容只主要是分五个部分,这个大家都可以去查,具体的这里就不介绍了。但是我觉得这里头把它归纳出来有几个方面会对川、习会,和以后的美、中贸易谈判有影响。第一个就是,中方是否承认在“301”调查当中,美方指控的这些事情,中方有错。这本来就是贸易战和贸易谈判最基本的核心。但是这个报告非常明确地指出,中共到现在都没有承认过用任何手段盗窃美国智慧财产权。就是说你连基本的事实都不能承认,有什么可谈的呢?

第二个是,这个调查更新发现没有任何改进。我们知道中共有的时候会嘴上不承认,但是有的时候会具体的采取措施来做部分的弥补。你像现在对市场准入,就放了几个美国公司进去。但是这不属于结构性的改进,美国“301”调查认为在盗窃智慧财产权方面没有任何改进,包括网路骇客和盗窃行为,现在还有加剧的趋势,就从上一个“301”的调查结果。

第三点是说,中方进行了不正当的报复。就是说非但不改,当美方进行贸易制裁的时候,中方还进行报复,这个报复它是不当的,并不是因为美国公司违规了、美国产品违规进行报复,而是从政治上打击川普总统的票仓。所以这是属于不正当报复。

那么这个更新内容的这些部分说明什么问题呢?我觉得说明在“301”条款或者其它关于中共违规的调查当中,很多事情是可以验证的。有人曾经问过怎么验证?这个更新报告我们可以看出来,对于侵犯智慧财产权的验证,甚至都不需要看长期的效果。因为这个更新是从今年3月份的调查和初始报告开始的,到现在一年还没过去。它的每个阶段,如果你仔细读一下它的更新报告,它每个阶段都在进行验证,同时随时做出对应的制裁措施和调整,这个主要是美国贸易代表办公室新的调查。

主持人:那么下面还有一分钟时间,双方都这么强硬,火药味都这么浓,那接下来的川、习会您有什么预期?

横河:中共上周提交一个清单,我个人认为它仍然停留在订单外交上。虽然说细节没有透露,但是基本上不会是一个让步清单。而美方的“301”条款的更新报告,和商务部新的高科技出口管制清单,也显示出美国不仅丝毫没有放松制裁,而且还再进一步加强制裁,是这样一个强硬立场。

还有一周就是G20,我一直对G20的峰会的川、习会不乐观,而且现在别人也不乐观了。即使是开始比较乐观的美国智库或者媒体,现在也在向下调整预期。关键的问题还是因为意识形态和价值观的对立和冲突,因此单纯的贸易协定是很难达成了,即使达成了一部分也是无法实现的。#

--原载希望之声

责任编辑:高义

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2018-12-03 9:08 AM
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