【大纪元5月12日讯】(希望之声国际广播电台蔡红采访编辑，雅梅报导)人民币升值的消息传出后，目前市场评论焦点关注人民币何时升值及相关影响。香港金融管理局总裁任志刚日前罕有的发出通膨预警，并指低利率和宽松货币环境如果维持下去，将鼓励房地产价格和租金上升，推高通货膨胀。对此，本台记者采访了程晓农博士。
程晓农1985年获中国人民大学经济学硕士，先后在中国全国人大常委会办公厅研究室和中国经济体制改革研究所工作，曾任体改所综合研究室主任、副研究员。1989年起先后到德国经济研究所及哥廷根大学、普林斯顿大学作访问学者。在美国获得普林斯顿大学社会学博士，现任美国《当代中国研究》杂志主编。
在谈到人民币目前面临升值受内外夹攻的压力，要求人民币升值的压力越来越大，中共却不敢放行的原因时，程晓农博士说：“中国政府也知道目前中国外汇储备偏高，大量的国外投机资本涌入中国，特别是涌到房地产市场上，然后，造成一个两难问题。人民币不升值，这些资金进一步涌进来，进一步造成房地产市场过热，成为泡沫化，吸引房地产公司盲目开发房地产，吸引房地产价格进一步上升。但一方面呢，这些房地产资本在中国造成了新的通货膨胀又无法压下去，所以对中国政府来讲，人民币升值和不升值，后果差不多，就是它的经济都会受到伤害。从这个角度来讲，本来就经济论经济，或者说不考虑其他的因素，它在适当的时候升值一定的幅度并没有太大的不应该。但中国政府考虑问题向来有很多非经济因素。比方讲，首先中国政府不愿意看见那些到中国来在房地产市场投机的外国投机资本，利用人民币升值来赚一把，因为这些资本在中国投资在房地产上，如果人民币升值，升值的幅度就是他们很高的一个利润率，比在哪做生意都挣钱，等于白送一大笔钱，然后这笔资本趁着人民币升值再撤出中国，那是短期内捞一大把，那么这是中国很大的损失。当然还有一个很大的因素就是由于美国国会一批议员，在美国管理层的压力下，向中国提出要求人民币升值，那么中国政府又把这个升值问题看成政治问题了，变成了不能向美国让步，于是就变成了该升也不升了，就是经济问题政治化。”
记者问到：如果人民币升值，大量国际资金会套利回流，中国处于像这样进退两难的局面时，您认为中国人民币升值的问题，中共能抗压多久？程晓农博士说，实际上国际资金现在已经都来了，仅2004年一年就1000亿美元。
程晓农：“中国政府据说有一个估计，认为说外国到中国去套利的这些投机资本通常是短期贷款吧，以三个月为一期，所以它们实际上是在熬，熬到这些资本贷款到期，然后赚不到钱以后再主动撤出，这样压力小了以后再升值。”
记者问：从汇率的角度来看，请您分析一下人民币升值是否会引发金融危机，从而导致中国经济泡沫的破灭。
程晓农：“不会。人民币升值主要是造成中国进口商品价格上升，那么这个实际上只影响到一小部分，占人口百分之十左右的人愿意购买外国商品，这些人本来消费能力强，升值那么一点幅度对他们来讲无所谓的。那么对普通大众来讲他们也不是非买外国商品不可，他们也不追求那个时髦，所以没有太大影响。所以升值对中国政府来讲，其实是利多弊少，中国政府自己也很清楚，它不升不是因为不明白这个道理，而是因为在别的地方较劲。”
在回答记者提出的“那您认为中国金融危机是否会随时爆发”时，程晓农博士说，事实上人民币不升值，金融危机爆发的可能性越大，就是现在的房地产泡沫，中国政府真正担心的就是这方面，因为房地产泡沫的结果是大量的热钱涌进中国，把房地产价格抬起来，抬到天价，这样房地产公司和一些城市政府就拚命的圈地盖房子，用的都是银行贷款，谁都知道这些房子都卖不出去，所以一旦房子卖不出去，这些用银行贷款盖了半截的房子就都会成为银行坏帐，这些房地产公司都是和政府官员有种种关系的，如果一旦成为坏帐，开溜就完了，那么这些坏帐就都成为国家的债务，然后成为银行新的大量的资产损失，这对中国政府来讲是最担心的。
程晓农：“金融危机在中国是早晚一天的事，这次实际上是再一次因为房地产泡沫凸显了中国潜在的金融危机。中国政府这些年一直在采取各种措施，给它的国有银行输血，动用外汇储备，追加银行的自有资本，但是输血的速度远远没有失血的速度快，所以银行的坏帐率还在迅速的上升。中国政府早就从九五年开始对整个银行报表做假账，所以，现在全世界看到的中国公开的金融报表基本上是假的。之所以要造假，就是里边有大量的不能公开的真相被掩盖起来；之所以要掩盖，就是因为它本来就是金融危机的表征，公开就会进一步诱发金融危机。”
记者问：中国金融危机是中国目前比较严峻的问题，中国银行确实有很多问题，如金融大案，四大银行接连不断的发生这种大案，而且资金都是上亿元。您认为这种现象正常吗？
程晓农博士说：“这是中国的制度性问题，一点都不奇怪。当然不正常！也只有中国这样的国家才会发生，一个小职员就能捞走多少万，但这个问题绝不是在目前的制度下能够解决的问题，因为中国的银行体系这么存在几十年了，这问题的发生也是多少年了，所谓反腐败也反了快二十年了，有效果吗？大家很清楚：没有！原因是不动制度，反不了腐败，反不了腐败，银行的这种大量的资金被盗窃这种现象就会一而再，再而三的发生。”
记者问：从张恩照事件看，张是受到美国控告才东窗事发的，所以有文章说中共的崩溃可能会来自于内部，您认可这种说法吗？
程晓农博士说：“这一点很清楚，中国现在的政府和领导人在压制民众，封锁舆论，洗脑教育这些方面是一流的；但是在遏制腐败，打击贪官方面是无能的。原因是这个政府就是靠着这些腐败的贪官在支撑着，如果真打，这个党就没有支持了，那么只有假打，所以像张恩照这样的案子是不可能从内部举发出来的。事实上，在中国贪官越大，打他越有忌讳，通常只有在权力斗争的情况下，才会被另一派拿来作权力斗争的工具而打击一两个大贪官，像陈希同就是这样的例子。很多情况下，它都是投鼠忌器，因为打一个官会牵出一大片，共产党讲的一句常听到的话，就是要注意党的形象，意思就是如果真的打贪官，这个党的形象就会非常恶劣，它的统治也会动摇。”
记者：那您认为中国银行业目前急需要解决的问题是什么？
程晓农博士说：“中国银行解决不了任何问题，只要中国现在的政治制度不变，经济制度就不会变，经济制度不变，中国银行什么问题也解决不了。”
据报导，在过去两年中，数以千亿美元计的国际游资涌入中国，其中大部分进入了中国房地产行业。
温家宝在4月13日的国务院常务会议上表示，会进一步采取综合措施，有效控制房地产投资。中国的房地产市场要降温，是中央早已落定的政策。
据美联社日前报导，布希政府两年的暗中外交未能说服中国改变其货币政策。评论家认为，要使中国放弃现行政策需要采取更多行动，而不能仅仅靠谈判。美国政府上月突然换用强硬的辞令，财政部长斯诺公开宣称美国现在认为中国现已作好所有必需的准备，能马上转向灵活汇率。上周五，斯诺明确表示华盛顿急于看到变化。参议院上月投票以意外的多数，允许就这一提案进行表决。该提案要向中国进口商品征收27．5%的全面关税，除非中国改变其货币政策。
(据希望之声国际广播电台《天下纵横》节目录音整理)
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