【大纪元7月20日讯】（新唐人热点互动采访报导）联结收看
主持人：那我们现在再接一下纽约刘先生的电话，刘先生请讲。刘先生请您把电视的声音关掉，这样就没有回音了。
刘先生：处死那个药监局长，第一，做给贪官污吏看的；第二，平息民愤；第三，做给国际社会看的。就是这样。
主持人：好，谢谢。那说到这个处死药监局长，那我们看到就是把他给处死了，您觉得中国的假药、伪劣产品的问题能解决的了吗？
陈破空：我先补充一下刚才刘先生几句话。应该这么看，从主观上来看，中南海的高层处死药监局长是给洋人看的，这个我们已经有结论了。另一点来说，从这个权利斗争的角度来看，胡温也是处理给那些不听话的贪官看的。
因为这些官员多数是贪官，胡锦涛在中央党校讲话的时候他很清楚你们90%都是有问题的，那么处死谁，那是在十七大之前看你听不听话，不听话反贪的尚方宝剑随时可以拿出来处死你。所以这是第二层含意。
但是客观上却还有另一层含意，今天的那些中共贪官们耀武扬威，非常风光，就像郑筱萸在同学会上，同学认为他最风光了。事实上中国有很多同学会，后来发现最风光的那个人就是锒铛入狱或是人头落地的那个人。
这个说明什么呢？客观上来说，处死郑筱萸也是给当今那些风光人物看的，就你在冷视的、漠视的中国，搭在即将沉没的巨轮上，你的下场是什么可想而知。郑筱萸等人的下场就是那些风光人物的下场。
主持人：那我们现在再接一下澳洲刘先生的电话，刘先生请讲。
刘先生：刚才有位姚先生谈的话我想继续下去。我觉得现在海外有这么多的反对势力，应该成立一个流亡政府，海外的流亡政府，然后我们都可以表态响应，形成一个强大的反对派，然后可以带动国内的民众。
还有一个问题我觉得我顺便提一下，就是这次从南京偷渡游泳到金门的那个人，我觉得国际社会应该声援一下，不要把他送回去。我觉得他很不容易，他每天练五千里的游泳最后总算是逃到了台湾，所以把他送回去正是把他送死，我希望海外能够尽量挽救他，我的话就这些。
主持人：好，谢谢刘先生。胡先生，您对刚才刘先生所说的要在海外成立一个流亡的政府，然后形成一个强大的反对派带动国内，您怎么看呢？
胡平：当然是以一种什么方式更合适的，特别在现阶段。不过很能理解刘先生他这种鼓励。我想海外的民主力量一定会对刘先生提出这种建议做为一种很好的考虑。
主持人：那陈先生您对从南京游泳到台湾这样的人，我想不只他一个，包括前一段时间贾甲带出来几百个人退党的名单，那还有其他人就是说他偷渡到台湾或用其他的途径到台湾，那您觉得国际社会对这些人有什么样的援助呢？
陈破空：我想这个刚才我讲幸好有国际社会、幸好有国际舆论、幸好有文明世界。我想当今的台湾已经是一个高度民主、高度法治的社会，融入了文明世界，我想任何中国的公民如果是通过这种冒险游泳的方式偷渡到台湾，我希望并且相信台湾的政府和民间会对他们人道的援助和人道的帮助。我想我们其他的海外民主力量也应该向他们伸出援手。
主持人：那我们现在再接一下纽约宋先生的电话，宋先生请讲。
宋先生：你好。我就刚才姚先生的这个问题说一下自己简单的看法，我觉得很简单。就是“远离中共”、抛弃它、退出它就行了，我觉得是最简单的方法，那好了就这样。
主持人：好，谢谢。那我们现在再接一下纽约何先生的电话，何先生请讲。
何先生：我今天讲的很简单，胡平先生在吗？
主持人：胡先生在，您说吧！
何先生：我重复你一个句子，可以解决问题。你说：“一旦有更多的人敢于运用自己的理智，中共专制的末日就近了。”你记得你写过这句吗？
胡平：对，谢谢。
何先生：那么还有郑义写的一个句子，他说“救人一命是胜造七级浮屠”。“如果把一个人从精神奴役中解放出来，同样是功德无量”。那个是谁的？就是陈破空写的。
陈破空：谢谢。
何先生：他写了一本《关于中国的一百个常识》，这个常识看了以后，大家都有理智，那么共产党能不能有觉醒，什么临时政府那是很难组织的。
主持人：谢谢何先生。那说到陈先生的《关于中国的一百个常识》这本书会有一个新书的发布会，欢迎观众朋友们也可以去看一看。那说到这个中国的假货，您觉得这个假货它的根源到底是在哪里呢？
陈破空：这个假冒物的产品当然根源来说，挖起了在假冒伪劣产品的背后是腐败的，我们看到是贪官污吏的腐败，因为他要吃水、他要吃贿，所以他不拿该付的成本去生产药品，而拿低于该生产产品，研发的药品成本去支付，其他钱拿走了，这是一种。
另外我们看2004年，这个中国的所谓药品食品监管局就批准了1万9种新药，而同一时间世界上研发能力最强的、医药最发达的美国只审批了149种新药。这就是所谓的中国速度，中国的速度是美国的1万倍、1千倍，是这么一个速度。
所以这样的速度是什么？就来自于贪官污吏的这种贪心。他不管，他批一种药就有人给他拿钱，他再批一种药有人给他塞腰包。
所以他不管这个药能不能谋财害命，是不是对老百姓的安全有保障。所以说这是个链条。假冒伪产品的背后是贪官污吏，而贪官污吏的背后是制度，因为这是个制度性的腐败，是制度给了他这个权利来腐败。
所以郑筱萸不服气，他在上诉的时候感慨说，法律变来变去让自己无所适从，几次都不能拿定主意，不服气。任何一个中共贪官在这个人治的社会，他都抱着一种侥幸心理，他没有出事，他认为他可以大胆的干下去，他认为还可以干他不会出事。
他一旦出了事，就像胡平先生讲的，他认为倒楣，他认为就是怎么被自己撞上了，所以他们从来没有从制度上反省这个问题。
那个河北省长秘书李真被判了死刑之后，他居然很天真的提出一个反腐倡议，他给中共高层提出反腐倡议，说让高官都到监狱里住一下就能反腐。
这仍然是一种人治的想法，他就没有从制度上去想这个原因，一个没有监督、没有制衡、没有司法独立、没有新闻自由、没有言论自由的这么一个政权，你怎么能够保障不贪不污呢？怎么能保障不伪造产品呢？所以根本的原因就在这个制度。这个中共贪官的思想持保守和反动，那不是一、两个例子所能举的。
主持人：那我们再接一下纽约穆先生的电话，穆先生请讲。
穆先生：两位嘉宾和主持人。我说这个制度要改变，首先要军队国家化，主要是军队不能让它一个人来掌握，而让军队国家化，军队是中立主义，人们的军队。所以军队要造反，制度就会改变。
另外，毛泽东的坟要扒掉，要把它扒掉，毛泽东不能在天安门广场上，这是最大的迫害。假冒伪劣产品最大的根源就是毛泽东。所以我就这两点。
主持人︰谢谢。
胡平︰关于这种产生假冒伪劣、东西泛滥的根源，其实说起来这个事情并不复杂，因为像有害的假药、有毒的食品，它直接威胁到每一个普通老百姓的生活，因此普通老百姓做为消费者，他们对这件事有最直接切身的感受。
所以只要你对消费者的利益、权利有一种最起码的保障，这个问题，因为他不像别的问题，别的问题都比较远受害的人不那么直接，所以他们未必起到积极捍卫自己的权利，因此这些胡作非为的事才得以持续下去。
但是这种事情，这是每个人每天吃的、喝的、看病要用的，所以每个人都很积极来谈这个事情，这种事在中国发展的这么多恶劣，就差在中国老百姓缺少最基本的这些权利。
你像在美国，你要买商品，大家知道这个商品信誉都很好，它有什么问题你要退货，方方面面都讲得都很齐全，否则会影响他自己的生意。
中国不存在这种东西，没有这种限制，没有对他们的这种制约。最重要的是对人民他们自身的权益没有一种权利作为保障，从这一点上看，我想更应该积极把每一个中国人投入到对争取自己权利的这种斗争中来。
主持人︰缺乏对人身的一种尊重。各位观众朋友，今天我们的话题是“处死药监局长给谁看？”欢迎您打我们的热线号码提问和发表意见，热线号码是：646-519-2879，大陆观众朋友也可以打我们免费号码：179710-8996008663。我们现在接纽约杨女士的电话，杨女士请讲。
杨女士︰主持人好，胡先生好，陈先生好。怎么讲呢？刚才大伙都说处死郑筱萸是给外国人看的，这是事实。今天《大纪元报纸》上登的FBI，它马上就反击了，马上就提这个那个了。
那咱们“法轮功”一直说“活体摘除器官”，还有什么其它的事情都说了，它一概都不反驳，它也不证实，但一说FBI它就要证实，为什么呢？它就怕洋人。
一个是特别怕洋人，洋人是它的干爸爸嘛，你看那个马列不就它的干爸爸吗？它就照它干爸爸说的来治国，所以它都怕洋人的。
还有一个就是，它也怕这些在国外的民运人士。我特别同意刚才那位先生讲的，今天我们有一个流亡政府，有一个坚强的组织，能够把我们这些敢于揭发中共恶行的，敢于说真话，像贾甲先生那些人，应该怎么保护起来，怎么都联络起来。告诉高律师，我们一直非常非常的支持他、保护他、爱护他，只有这样，我们将来的中国和中国人民才有救、才得救，我就说这么一点，谢谢。
(待续)
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2007/7/20 7:22 AM）(http://www.dajiyuan.com)
