【大纪元5月23日讯】（新唐人电视台报导）主持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》周二直播节目。四川的大地震给中国带来了莫大的灾难，在这个事件当中有人出钱，有人出力、直赴现场参加救灾工作，有人用另外的方式告诉人们最根本的…如何趋吉避凶。
在今天一个小时的时间里面，我们继续就四川地震的问题进行讨论，希望利用这一个小时的节目能够尽到一些力量。首先我们对于所有在地震中不幸罹难的中国老百姓表示哀悼，也希望各位观众朋友能够利用今天的时间打我们的热线电话进来。
如果您有救灾方面的消息，请告诉我们的工作人员“这是救灾电话”，我们会把您的电话直接接进来，让您的消息能够以最快的方式传达到相关的救灾人员手上，并进行第一时间的抢救。
我们的热线电话是646-519-2879，中国大陆的免费电话是4007128899再拨8996008663；另外您也可以使用skype，skype的号码是rdhd2008，请利用语音或文字来跟我们进行互动。
首先我跟各位介绍一下我们今天现场的几位特别来宾，第一位是易容女士，她是退党服务中心的代表；第二位是李天笑博士，大家都很熟悉李天笑博士，他是哥伦比亚大学政治学博士；第三位是在华府和纽约地区很有名的叶宁、叶律师，他是在人权方面非常活跃的人士。另外，我们还有现场连线，是横河先生还有伍凡先生在现场为我们连线。
在节目一开始的时候，我们首先继续来讨论这个话题。我们谈到救灾有各种不同的方式，大家也都各自在进行着。不过经过了这段时间以后，我们看到中共也在进行救灾，可是为什么在海内外或者是一些西方媒体，他们对于中共这方面的指责还是很多？我们是不是可以先从这方面来探讨一下？李博士。
李天笑：我想这有几方面的因素，首先地震是一种自然灾害，谁也避免不了，但是你可以提前预防，可以减少损失；同时在地震过后如果救灾及时、得力，这样的话也可以减少伤亡的人数。但是中共在这个过程当中，救灾不力以及预报根本就是隐瞒，这两点就引起了国内外很大的不满。
我们看到，在地震之前，至少有三方面的报告都已经预测到这次汶川大地震可能会爆发，首先有一个中国的地震学者叫耿庆国，他在2007年的时候就己经预报出了，他根据“旱震原理”预报出大范围地区会有地震。
在今年4月30号，他跟其他地震学家研究过以后，寄出了一封密封的报告，直接寄给了上层，里面很明确地指出，今年5月8号前后10天内，在这些地方会发生7级以上的地震，这是一个。
再有一个是根据美国《国家地理》杂志最近所披露出来的，也是在2007年。大概比这还要早的时候，有一篇文章是7个作者写的，中国方面有两个科学家两个地震学家参加，那里头也已经预测到这些地方会发生地震，不同的是他们只预测到大概6级左右。
另外还有最近刚刚揭露出来的，有一个中国的地震学家，他在接受中央电视台的英文节目采访的时候，也指出至少有3次预报给了国家地震局，但是国家地震局没有采取任何措施。
主持人：他当时是接受了中央电视台的采访？
李天笑：对，中央电视台的英文采访，他爆出来了，但是这段采访第一次播放时是播出来了，第二次重播的时候却被删去，让他非常气愤。因此中共当局完全知道地震是有可能在这个时候爆发的，但是却没有采取任何措施。
就这一点来说，它应该对这一次地震的发生，损失这么惨重，包括死了这么多人，4万多人，现在可能要增加到5万多人，它要负不可推卸的责任。这是第一点。
第二点就是它拒绝国外的救援队进入中国，后来经过72小时之后，在国际、国内各方面压力之下，才很勉强地同意日本、台湾、新加坡还有俄罗斯的救援队进入中国。
但因为已经延误了最佳的黄金救援72小时，所以实际上只有俄罗斯和日本救出寥寥几人，其他像台湾还有南朝鲜救出来的都是死人。因为到那个时候生存的机会已非常渺茫了。
还有一点就是军队姗姗来迟，跟大雪灾的情况是一模一样的。这次军队开始的时候只有2架直升机在那里探察，而且来的人只有5千人，后来温家宝非常愤怒，摔了电话机而且对着当时的指挥官大发脾气。但在这个情况下，最后也是100多架直升机，人最多的时候也是13万左右。
但是我们知道，根据中共官方媒体报导，至少有10万人受灾，如果一个人要三个人抬的话，至少要有30万军队才行，13万人是远远不够的。而且这些军队主要还不是来自最近的成都军区，那人们就质疑，为什么当时的成都军区调不出军队来呢？都到哪里去了？
也有“个中”的报导说，因为军队当时已经掌握了这个情况，因此军事要点、设施等等都需要有军队在那儿驻守，另外西藏方面也派进了一些兵，所以成都军区就调不动了。当然这些还需要进一步的证实，但总的来说，这一次中共的救灾是非常不得力的，同时也草菅人命，这它要负责！
主持人：好的，另外我们在这边还要利用节目的机会跟听众朋友们讲一下，我记得在台湾921大地震的时候，有一个很重要的事情是，当时政府发挥了很大的力量，但是老百姓所发挥的力量也是非常重要的。
我记得当时有很多人使用CP-RADIO，就是所谓的香肠族或火腿族，他们能够到一些政府到不了的地方去，以这种方式通知外界，通知新闻媒体什么地方需要钱或是需要食物，那样可以很快地把人民调动起来。
所以我们也想利用这个机会呼吁大陆上受灾的老百姓，如果您有这方面的消息的话，请赶快打我们的热线电话，告诉我们什么地方有需要帮助的人，您打电话进来的时候可以说您这是救灾电话，我们将第一优先把您的电话接进来。
好，我们续继讨论这个话题。我们刚才讲到中共在救灾方面一些令人诟病的地方，那是不是因为大家陆陆续续在海外看到中共救灾不力和各方面的缺失，所以就有其他一些活动起来？
我知道最近在纽约法拉盛有一个很大的退党集会游行，在这个游行里面因为时间的关系及其他的因素发生了一些冲突，那么是不是请易容小姐跟我们大概讲一下这件事情的来龙去脉？
易容：其实我们没有游行，只是一个退党集会，这个集会是差不多一、两个月前就开始准备了，而且我们这种集会是经常性的，不是很短的时间内决定的，我们已经筹划很久了，而且我们是很regular，全球都在做。
主持人：所以你们不是挑选大地震发生以后这个时间特别来办的？
易容：没有。
主持人：是，那你们当时举办的情况是怎么样？因为我们在媒体上看到了好像后来有满大的冲突，那么你们是以什么样的形式在办？
易容：我们在法拉盛图书馆前面有一个比较大的集会，因为这个集会适逢四川大地震，所以我们在第一时间就先全体默哀，悼念死难的同胞，然后我们再指出中国未来的希望在于一个没有共产党的中国。
主持人：所以你们的活动其实也是对四川震灾抱持着哀悼之心的？
易容：是，那当然！
主持人：好，我们现在有一位四川的李先生在线上，李先生请讲。
李先生：你好！各位嘉宾好！我今天是想就这个救灾的问题，对中共发表一些看法。我觉得中共这次救灾是在作政治秀，都没有对受难者进行过哀悼，什么下半旗致哀，这些都是在作政治秀。
我觉得这个政治秀作得很高明，会转移它对老百姓的罪恶，也就是说它救人是为了稳固它的政权，它杀人也是为了稳固它的政权，所以不管它救人也好、杀人也好，都是为它的政权而进行的，绝不是为了老百姓。
它明明知道有地震，为什么事先不告诉民众？那就像一个瞎子在街上走，它明明看到你前面有东西了，它不告诉你，等你碰到了以后，它才说：噢，你碰到东西了！等你碰上去以后，它才告诉你，这个道理是一样的。
我觉得中共是在利用这个灾难，发政治财、发民意财，它是在捞取政治资本、捞取民意资本，这个东西是很可恶的。各位嘉宾，我知道伍凡先生的评论是很精彩的，我希望伍凡先生能够详细的评论一下，我就不占用你们的时间，就讲到这里。
主持人：谢谢李先生！我们现在还有一位纽约的黄先生在线上，黄先生请讲。
黄先生：我是四川人，住在纽约。那天法拉盛那个冲突我亲眼看见的，为什么发生冲突？敲锣打鼓的，其他我什么都不说了，你们自己做的事情，不要在这里误导观众。政治我不参与，但是那天真的太过分了。谢谢！
主持人：谢谢纽约的黄先生！我想易容小姐您是不是要对黄先生这个问题给个回应？
易容：我回答一下，所谓的…好像没有敲锣，但是有鼓，因为我们退党活动一般都有鼓，我们认为鼓是一种威武的象征，是这样的意思，但并不是像中共的说法，说我们为了…而敲锣打鼓，这个纯粹是污蔑我们，是栽赃陷害的。
主持人：叶宁律师，我知道您好像也参加了这个集会是吧？
叶宁：我觉得这位黄先生的逻辑不通。四川发生了大地震，刚才广东这位先生已经讲得很清楚了，中共这次故意压住灾情不报，是有政治图谋的，就是要发政治财。
地震发生以后，凡是中国的同胞，心情都是非常难过的，我们这里绝没有人说要“庆祝”这样一次地震，但是这位黄先生的讲法，连我这个学法律的人都觉得实在不好理解。就因为中共统治下的中华人民共和国发生了大地震，所以中共就可以以地震作为借口，就可以用来在美国做违法乱纪的活动？
何况大法的弟子和退党活动中心在法拉盛图书馆前面进行的所有活动，完全是在美国宪法、法律范围内进行的合法活动。
(待续)
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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