【大纪元3月17日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：谢谢杨博士。
王军涛：我想对建利先生说的做一点补充，他说的这个我觉得都很好，实际上达赖喇嘛的中间道路应该这么说：达赖喇嘛从来就没有改变过他的政治主张，他在50年代初期跟中共签订十七条协议的时候，就说西藏要实施完全自治。
那么1959年，是中共破坏了这个协议，说要采取大跃进的姿态，要对西藏进行社会主义改造，破坏了十七条协定，要全面的结束西藏自治，迫使达赖喇要么就接受，要么就流亡出走。所以才有了西藏独立，因为他如果当时不说独立就要准备接受中央的安排。
那么在80年代初期，我们都知道，当中国大陆开始全面落实政策，承认59年一直到文化大革命这个极左路线的时候，这时候才有邓小平提出来说，除了独立问题什么都可以谈。而胡耀邦专门去道歉、认错而且说要纠正过去错误，实际上那时候在落实政策。这时候达赖喇嘛在这种背景下就放弃了独立，又回到了过去。
但是达赖喇嘛还说，不是回到59年以前，而是在现实基础上走中间道路，既不接受中共当时的安排，同时也放弃独立，也就是流亡政府。那么所谓“中间”就是西藏完全自治，由西藏人民来决定，因为实际上流亡政府已经建立了宪政民主制度，所以由西藏人民来真正行使自己的权利，同时国防和外交交给中央政府。那么在这一点上，我觉得达赖喇嘛体现了刚刚建利讲的睿智。
但是我们也知道，80年到89年中共镇压了民主运动之后，开始全面恢复政治高压，对西藏问题采取周旋和耍弄的态度，导致愈来愈多藏人失去了信心，甚至在政治上对达赖喇嘛开始产生怀疑。虽然藏青会的一些年青人还拥护和平的道路，但也还想寻求西藏独立，所以在去年这个会上，虽然还是有60%的藏人表示对达赖喇嘛的支持，但是这个支持度已经比90年代大大的降低了。
其实我和贡嘎扎西也讨论过，他就说达赖喇嘛的中间道路，第一、我们不承认共产党现在这个东西，其实共产党在80年代自己也已经知道那是一个错误。第二、我们也准备放弃原来这个独立的立场，想寻求一个汉藏人民都能够接受的方案，这就是中间道路。
主持人：好！我们有观众朋友在线上，我们先接一下迈阿密刘先生的电话。刘先生请讲。
刘先生：谢谢主持人，谢谢嘉宾。很多中国人跟我们一样，我们听到的西藏历史就是共产党说的历史。谢谢王军涛先生把现在两个版本的西藏历史告诉我们，也谢谢胡平先生讲西藏是不是自古以来就是中国土地的问题。
我想中国有很多人有这样的问题，就是说美国人老说中国汉人残杀西藏人，但是美国白人不是也杀印第安人吗？你有什么权利指责中国，说中国杀藏人呢？这是一个。另外一个，为什么中国会有西藏问题，那美国没有印第安人问题？好！谢谢。
主持人：谢谢刘先生很好的问题。那我们现在接明尼苏达州刘先生的电话。刘先生请讲。
刘先生：安娜好。胡平、王军涛、杨建利好！我是《唤醒国人》的作者刘蔚，今天节目谈到“达赖喇嘛流亡50年，西藏的前途何在”？我们比较一下，1999年到2008年间，共产党的武力不是在减弱而是在增强，中共得了T-90坦克、歼十战机等等这类先进武器……但到了2009年，民众和共产党都看到共产党面临了空前的危机，而且它的危机不是在减弱而是在加强。
2008年共产党把全国的县委书记召到北京，2009年又把全国的公安局局长召到北京，培训的是都是相同的题目：“如何应对危机”。可见武力不是决定一个政权是否存亡的因素，民心向背才是。
主持人：好，谢谢刘先生。我们现在再接一下德国易先生的电话，易先生请讲。
易先生：主持人安娜您好，各位嘉宾好。宗教人士信仰团体，还有政治异议人士、民运人士，另外还有所谓的藏独、疆独都被共产党中共列为敌对势力。这个世界上没有一个政权像中国共产党那样拥有这么多的敌对势力，可见这个政权太不得人心，它对中华民族犯下了数不清的罪行，不仅迫害汉民族，而且用残暴的手段镇压西藏、新疆等少数民族。所以今天中国大陆所谓的少数民族地区，在那儿世世代代生活的藏民族，还有新疆的维吾尔族都成了名副其实的少数民族。
去年3月14日，在拉萨发生了抗暴事件，完全是由于中共对藏人长期的压迫造成的。通过向西藏大量的移民，强迫藏人接受共产党不人道的统治，用共产党无耻的意识形态取代西藏人民的宗教信仰，稀释藏人的传统文化。名义上是西藏自治区，它非要派个党委书记，再培训几个藏人的败类做自治区的主席。藏人所仰慕的达赖喇嘛的画像看不见了，非让藏人挂毛泽东、邓小平，还有什么江泽民、胡锦涛这些共产党魔鬼的像。
中共很清楚达赖喇嘛在藏人心目中的地位，所以无论达赖喇嘛多次重申不谋求西藏独立，中共也一定要给达赖喇嘛扣上一个“分裂祖国”的帽子，阻止达赖回到西藏，让西藏永远被共产党统治，无法得到真正自治的权利。中共正在用那种汉人也无法接受的野蛮统治手段来对待朴实、善良、心地纯洁的藏族同胞，同时又制造汉藏民族之间的矛盾和对立。
和50年前相比，今天的拉萨城出现了许多现代建筑，这能说明什么呢？只能说明越多的现代建筑表明藏族同胞的苦难越深重，由于破坏，无数藏族的传统寺庙消失了，被那些现代建筑所替代。西藏藏族的人口比例不断的下降，藏族的宗教文化长期被压制，然而在藏族同胞心目中，宗教信仰、传统文化才是最神圣，才是最珍贵的。
中共对西藏少数民族的迫害引起了国际社会的高度的关注，美国国会、欧盟的议会都分别通过了谴责中共对西藏政策的议案。这个周二是“西藏反抗运动50周年”的日子，德国许多城市悬挂西藏人的雪山狮子旗，摆脱了法西斯和共产主义的蹂躏后的德意志民族，展现出对我们藏族同胞强大的道义声援。
主持人：好，非常感谢易先生，现在欧洲已经是夜里3点半了，如果你还有要说的，请您再打过来，因为我们还有其他观众在线上。我们现在接一下多伦多王先生的电话，王先生请讲。
王先生：安娜好，二位嘉宾好。我个人建议达赖先生不要再继续跟中国共产党谈了，因为共产党它就是欺骗的手腕，它根本不会给西藏自治。我建议达赖先生只要承认中华民国，中华民国回到大陆以后，中华民国绝对会给西藏完全自治，因为中华民国过去在大陆的时候，跟西藏处的是非常好的。谢谢。
主持人：好，谢谢王先生。各位观众朋友今天我们的话题是“达赖喇嘛流亡50年，西藏的前途何在？”您如何看待藏人的诉求，如何看待中共对西藏的政策，和它们的所作所为？西藏的前途，西藏的未来会怎样？
欢迎您打我们的热线号码646-519-2879，您也可以通过SKYPE跟我们连系，中国大陆的免费号码是 400-708-7995-899-116-0297。那我们再接下一位观众朋友，乌克兰孙先生的电话，孙先生请讲。
孙先生：安娜小姐好，三位嘉宾好。藏人自从归顺大清后，于大清政府和以后的中华民国政府，都相安无事，不管你藏区是奴隶封建制也好，政教合一的政府也好，稍有点理智的统治者都明白，处理民族关系千万要慎重，稍一不谨慎，别人可能就离你而去，而且又是两个在民俗、文化、宗教差异那么大的民族。而偏偏中共接手搞了五十年，越搞关系越僵。
那问题在哪儿？我想中共并不那么在意领土或主权的完整，像它天天挂在嘴上那样。我想问题主要有两点：一是中共不可抑制的控制欲。不管是西藏人、汉人还是新疆人、蒙古人，它一定要你臣服，不管是思想还是行为，都得认可它在这方面的控制。二是以小人之心度君子之腹。现在你汉人生活的主要目的是要政权、满足物欲，而藏人生活的主要意义是敬神拜佛，认可简朴的生活方式，那你管人家那么多干嘛？
但它偏偏不行，天天讲它每年对西藏有多少多少的投入，硬要藏人认同有吃有喝就不可以出声，不承认藏人心目中的一尊佛。要知道，一个达赖喇嘛的地位远高于什么青藏铁路，而你建了那些楼、堂、馆、所、电线杆子，这不是鸡同鸭讲吗？但中共以为有钱、有势、有二奶就是一切。
这问题我看现阶段它是没办法解决，非得要中国人手中一人一票，还必需要在国际社会的监督下，而真正用民选上台的，不管是公产党还是私产党，那时候才能提供解决西藏问题的可能。
主持人：好，谢谢孙先生。刚才我们接了五位观众朋友的电话，先请王军涛先生来回应一下。
王军涛：我想先谈一下关于印地安人的问题，确实美国人当时从英国过来的时候，在占领美国的过程中，和印地安人、法国人、西班牙人和当时的荷兰人都发生过一系列的冲突，他们很多都是用战争来解决问题的。
但是我觉得这里面有两点需要说明：第一点，当时很多都是文明的冲突，比如当时美国来的时候，跟当地一些印地安部落签订协议，占领了一些土地，但是印地安人当时没有这个概念，当时很多都是迁徙到了这个地方，这个地方就归他，那么谁要强一点就可以把这个地方占领。在这种情况下，因为后来的印地安人不承认这个东西，就发生一些冲突。
印地安有印地安的规则，所以现在美国人在反思、西方社会也在反思，认为他们当时很多方式都不是最好的，而且是野蛮的，他们现在已承认这一点。但当时至少他们面对印地安人的时候，他们还是按照当时的规则，如果谈不成就打，打完签了协议就遵守这个协议。
可是现在中国在西藏问题上是自己违背自己的诺言，比如它们说给西藏自治，我们都知道，这跟给中国人民主权利一样，人民事实上是没有权利的，就像胡锦涛到一个地方访问的时候，有个小朋友说：你为什么要当国家领人？小朋友啊，我不想当啊，是人民选我的，谁选他了呀？！
他还不如江泽民时代，江泽民在交权的时候说，小平同志在多少年前把权交给我的时候，现在我可以比较让小平同志放心了，他觉得对得起邓小平了，他知道这权是邓小平给的。
而现在在西藏是同样的问题，它说西藏是自治区，我们都知道现在治藏的大臣都是从北京接受指令，该不该戒严、该不该镇压、该干什么都是北京在发号施令，哪里是西藏人民？所以我觉得在这里有一个很大的区别待遇。
在今天的这个情况下，在今天这个世界上，西方都在反省也承认了，而且在半个世纪前就让各个被占领的殖民地独立，那中国还奉行这种19世纪落后的西方人带来的哲学，这是西方人也批判的。
第二、问题是这北京政权在面对自己诺言和自己的原则，它不诚实。我相信胡锦涛、温家宝都知道，他们也许有些现实主义的考虑，但他们必须得承认他们并没有在西藏实行真正自治制度。
就像共产党人对于和谐，对于民主、共和这些词汇都有它的说法，对于诚实，对于什么党性都有它自己跟中国字典不一样的解释，所以现在在北京有一批知识分子要搞一个汉语研究所，还每年发奖，就因为中国共产党的政治，已经把汉语的基本词意给搞得完全面目皆非了。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】达赖喇嘛流亡50年,西藏前途何在？(1)
视频：【热点互动】达赖喇嘛流亡50年，西藏前途何在？(2)
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