細語人生:FBI盯上了他(上集)

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【大紀元6月22日訊】(新唐人電視台)中共不惜下大力氣,耗費巨資,人力物力,通過中領館,並試圖發展線人,在美國建立特務網絡,包括滲透和收買政客,華人社團,學生組織等。對於所需要的情報,或者偷竊,或者套取,或者打入內部,或者利用線人獲得……

他同其他的海外學子一樣出國留學開始也抱著苦讀書希望畢業後能找到好工作,可是後來後來他卻選擇了另外一條路。

主持人:觀眾朋友大家好我們今天節目為你請到的嘉賓是李建中,李建中他是美國加州理工學院學院華人聯誼會的前任主席,而且曾經任中華團體工商聯合會的常務理事,還有很多的頭銜等。一下我一時記不住,等一下由建中他自己告訴我們。那麼建中他和許多的海外留學生一樣抱著一個遠大的理想遠大的抱負隻身來到美國這塊自由的土地上來發展,可是呢在他擔任這些頭銜的同時,據建中他自己講,他曾經受到了美國聯邦調查局的這個關注,那這究竟是怎麼一回事呢?那接下來就請建中給我們講他的故事,好,建中你好。
李建中:你好,主持人你好。

主持人:建中你是什麼時候來美國讀書的呢?
李建中:我是1988年。

主持人:1988年就來美國了是屬於公派呢還是資費留學呢?
李建中:我是自費又是公派。

主持人:那這怎麼解釋呢?
李建中:我是通過考試獲得了美國學校的這個資助而不是拿的國家的錢,但是我出來的所有的護照出國手續又是由我當時工作的單位和工業部給我發的公派護照。

主持人:你在加州理工學院讀書的時候你擔任它的學生會的主席,另外還有一個頭銜就是中華團體工商聯合會的常務理事,還有一個什麼天津的這個什麼……你自己介紹一下。
李建中:對,很多是這樣,那個時候我不僅擔任了我們學校的聯誼會主席,同時也擔任了這個我們加州理工學院的企業家協會主席,還有在社會上當時洛杉磯的這個僑界,幾乎附屬在一個組織叫作「華人團體工商聯合會」。那麼下屬有200來個僑團,其中這個學界的代表就是由我來擔任,當時在南加州有很多大學,每個大學都有自己的中國學生會,當時就是由我來統一代表這個南加州各個學校的學生、華人這些個學者。

主持人:滿重要的這樣一個人物了,可以說你的這個職位滿高的,就是負責整個的,這個學生它還不是一個學校的。
李建中:不是一個學校。我那時候目的非常非常明確就是想通過自己的努力在社會上得到一種認可,那時候我還同時擔任,因為我來自天津,所以我擔任天津海外聯誼會的副主席。

主持人:這些頭銜是屬於民選上來的還是怎麼樣呢?
李建中:學校的這些都是民選上的,那麼這個華人團體工商聯合會的這個常務理事,是由當時的這個主席熊德龍,當時他在洛杉磯可能很多人都不知道,他在洛杉磯當時是第一僑領,幾乎每年的這個新年晚會上大家都會看到他的,像一個外國人的形象。所以那時他擔任主席,他就選擇了一個他認為能夠代表學界的,就是在各個學生會中威信最高的,所以就選擇了我來作為這個華人團體工商聯合會常務理事。還有一個原因,在擔任這個之前,其實洛杉磯的中領館已經是讓我擔任,很多像這些大型的學生活動都是由我來統一協調,當時還有另外一個大學同學我們兩人在那負責、統調。但是跟社會上的這個僑界的這方面主要就是由我來負責。

主持人:你怎麼當時那麼有名氣,那是來美國幾年了?
李建中:我當時來了已經8年了。

主持人:你前面也在講,為了自己能夠有所作為有所造就,然後就一直在努力想出人頭地,主要想出人頭地,然後得到了中國領事館對你這個非常的器重,這是怎麼樣的一個過程?
李建中:他器重倒不是因為我成績如何,關鍵是他發現我在這個同學當中威信比較高比較有社會能力、社會組織能力,所以他就希望找一個學生能夠代表著各個學校。

主持人:一個學生的領導人、一個學生的領袖。他是一個在學校當中這樣的一個團體,為什麼會得到中國領事館的這樣的關注呢?他會注意到你呢?
李建中:一個是從中領館的角度它總希望在學生當中發展他自己的親信,來統一的來管理這些學生。那麼從我個人來講我有我的目的,我也希望藉助總領館這種關心吧,能夠跟其他的洛杉磯的這些僑界,尤其是大家都知道在中國大陸有很多中資企業都是在洛杉磯設的總部,那麼我很希望跟這些中資企業一起做些大的生意,所以對我來講能夠跟總領館保持一個很好的關係是我這個生意上的優勢吧。

主持人:會嗎?是怎麼樣一個渠道?為什麼要跟中領館保持關係就會在僑界得到別人的推舉和這個重視呢?
李建中:因為他中領館會經常有些活動,那麼他去參加活動的都是各個企業的負責人,一般人都是比較有財力或者有一定實力他才邀請你去,那作為一個窮學生來講他沒有那麼大的實力,但是他作為一個學生代表他也能夠跟他們坐在一起。所以我那時候通過總領館,我結識了幾乎大部份洛杉磯僑界的這個領袖和企業的這些領袖。

主持人:那怎麼樣?實沒實現你這個美好的理想呢?
李建中:剛一開始確實你會感覺到做起生意來啊,到哪去一跟人講,你是誰是誰大家就是很容易就會有人給你介紹一些個夥伴啊或者是什麼的。但是,其實說白了也沒有太的作用,因為後來我發現很多事實跟我想像的是不一樣的,真正做大生意的人不往中領館跑,因為他怕中領館總找他要錢。而整天往總領館跑的人都是跟我抱有同樣的目標,想借這個中領館這個名聲來創一番事業,其實他自己還沒有創立成,所以後來我就發現在某種角度讓你的名氣可能大了一些,但是真正在生意上真正的實惠沒有。

主持人:你說中領館還會要錢?
李建中:中領館辦活動都是讓僑界來捐款嘛,那麼僑界也是通過自己捐款的多少來決定誰來擔任主席,誰來擔任共同主席,誰來擔任什麼什麼位置,或者是這樣一個情況。

主持人:也嚐到了一些甜頭?
李建中:什麼海鮮多吃了一些,作為一個窮學生來講很難的,那時候因為大家都很窮,確實是國內經常來一些代表團,他們經常會請一些學界的代表來跟咱們一起吃飯啊,然後聊一聊啊,確實對我來講能夠和國內很多的這個想要在國外發展的一些個企業也建立一些個聯繫。

旁白:在中領館的選拔與引薦下,李建中在僑界的名氣逐漸大了起來,甚至有一段時間他說他都不想上學了,然而這究竟是福還是禍呢?

主持人:雖然擔任了那麼多的頭銜,也曾經輝煌過。可是在那個期間你卻得了到美國FBI對你的這個關注,也曾經找你談過話,那這是怎麼的一段經歷呢?
李建中:首先第一點,我其實所謂的輝煌,在我現在來講其實是一種內心的一種愧疚吧,待會我再說。其實我覺得就是一種在當時一種很膚淺的一種思維。那麼再說這個FBI這事情,在1997年香港回歸,作為一個海外華人來講,那真是感覺到好像是雪了100年的國恥,一種好像中國人終於揚眉吐氣的感覺。所以那個時候,我們在洛杉磯曾經有一個上萬人的一個慶祝活動,整個安全保衛的工作,我是擔任副總指揮。主要的安全他都是由學生來負責,因為在中領館的這個眼裡,他跟我們講他最相信的學生,這個僑界的人他不知道誰是雙面間諜,所以他們早就跟我講這裡邊有很多是雙面間諜,所以他們誰都也不相信。

主持人:那你說這總領館對這些實際工商團體海外的一些華人的社團他並不是那麼相信?
李建中:他不相信,他表面上怎麼奉承你,怎麼給你提高到一個大位置,其實他內心裏他都在提防著,因為他不知道他們是不是雙面間諜。

主持人:雙面間諜!
李建中:對,包括像陳文英就是一個很明顯,他們其實很早的時候就已經懷疑陳文英是雙面間諜。

主持人:對學生相信,一個是學生比較單純,另外一個學生他沒有背後這個經濟力量的這種支持。
李建中:還有一個,就說他到美國時間比較短,還有一個他們家人都在中國。

主持人:很多部份都要依靠這個中領館?
李建中:對,所以那個時候,我記得我在跟個那個FBI負責安全的那些人在打交道的時候,他們也都知道了我。但那個時候我只是覺得,噢!這些是FBI沒有想到他們會跟我有什麼打什麼交到。直到後來大概是1998年的時候,有一天,FBI突然給我打電話,說想要見我,我當時就很奇怪,我說他見我幹嘛?有什麼事情?當時還是有點犯嘀咕的,到底是富是禍了嘛。

主持人:到底是怎麼回事情?
李建中:對啊!一般人都不會跟這種秘密警察打交道。當時我記得在一個餐館吃飯的時候,他第一句話就說,說怎麼這一年多沒見到你了?我就很奇怪,當時他怎麼會知道這一年多好像就消失了,他們就覺得你怎麼會消失了?一上來就問我你怎麼消失了一年?我沒有先說,其實他們已經盯上我了,而我的很多活動他們都知道,而且不僅盯上我了。見面之後,他們問我一些情況,我才發現我們當時的學生會主席,以及還有一些僑領都已經被他們盯住了。所以他們在問我說,誰誰這麼回事?誰誰怎麼回事?

主持人:都在他們的掌握之中?
李建中:都在他們的掌握之中,我那時真是心理就……哇!FBI沒有在睡覺。

主持人:什麼原因?為什麼要盯住你呢?
李建中:就是因為我那時候就是太活躍了吧,我在這個僑界當中,我非常非常活躍。

主持人:活躍有問題嗎?
李建中:啊,我想你如果在一個美國這樣一個反共的一個國家當中,你為共產黨做事,我想FBI不會不去關注你的。我當時因為做的很多事情都是為中領館做事,我相信他們也會可能就是這個原因吧。

主持人:做了一些什麼樣的事情呢?比如說?
李建中:比如說像他們這種安全保衛的這些事情,那你說這本來就是中領館的活動,我們學生作為安全保衛,他就覺得,哎!你這個人是受中領館的信任的人,那你這人可能就是,最起碼你跟他們有某種關係,就包括我後邊學生會主席,他們名字什麼他們都知道。哎吆!當時真傻眼了。

主持人:嚇了一跳?
李建中:嚇了一跳!當時我就突然想了想,如果我沒有自己從這個僑界消失了一年,他們可能都不會跟我講,都不會找我,他們還是只是把我放在他們的名單上邊繼續關注,他們之所以找到我,只是發現我突然消失了一年。

旁白:學生會主席是如何產生的?有是有誰來控制的呢?這樣出來的學生會主席究竟能為學生做些什麼事呢?

主持人:按照這個常理說,就是當選為這個華人學生會領袖聯誼會,就是說是一件非常好的事情,就是說為大家謀福利啊,幫助海外的學生有什麼困難啊,幫著這些海外的華人真正的做一些事情,實際你們有沒有做?
李建中:首先這些學生會主席呢,也有想為學生做事情的那個願望。但是,也有自己的一個個人的利益,想要通過這種事情來提高自己的威望,為自己將來做某種打算吧。

主持人:就說年輕氣盛。
李建中:但是,我覺得這裡面據我所知,有很多學生會他們就是把這走到了,進一步就是說為了能夠成為下一屆學生會主席,他們就操縱這個選舉,有很多學生會是這樣操縱選舉。

主持人:哦!怎麼樣操縱選舉?
李建中:操縱他是這樣,比如說,某些大學你看他這個章程裡面他是這樣,不是每一個學生都有選舉的權利的,就說只有少數人有這個選舉的權利,而這些少數人的他,是誰給任命的呢?他不是選出來的,他是,比如說這屆學生主席他任命的誰誰誰做學生代表,然後又由這些學生會代表選舉下一屆學生會主席,下一屆學生會主席又任命了他的所謂的學生代表,所以他真正的跟最底下一般的大多的這些個學生脫節的。

主持人:實際上有一大部份的學生沒有真正的參與到這個選舉當中來?
李建中:沒有。

主持人:那就是說學生會,他上一屆任命下一屆,下一屆然後再任命下一屆,總的是由誰來控制的?
李建中:其實就是中領館,當時我知道就是中領館控制,他是通過這樣一個,比如說吧……

主持人:那我插一句話,你當時是選舉出來的還是任命下來的?
李建中:我們學校是比較特殊,我們學校這個學生會他不是CSSA,就是中國學生學者聯誼會。我們不是,當時就是因為加州理工學院的同學,非常非常對這個中國總領館這個所作所為感到憤慨。所以我們就跟加州理工學院的香港學生會、台灣學生會,我們共同形成了那個叫做「華人聯誼會」「Chinese Association」。那麼當時我們曾經由香港同學來擔任學生會主席,由台灣同學作為學生會主席,所以大家不管你是來自哪個地方,還有新加坡的。大家到了這裡大家認同的是一個中華傳統文化,而不是說你是大陸來的、我是台灣來的,是在那麼一個共同一種文化基礎上成立那麼一個會。包括了很多美國人他對中華文化感興趣也成為我們學生會的一個部份。

主持人:那這樣子的話中領館他不是很生氣嗎?
李建中:中領館非常非常生氣,所以他多少年來一直想打入到我們加州理工學院這個學生會裡面。

主持人:那後來你是被中領館看中的啦,也是屬於……
李建中:也是,對,他也就是後來看中的。

主持人:你前面也有在講說,為學生做事情像海外的華人做事情,實際為了這些,主要達到自己能夠提升自己的名利的這樣一個目的,那有沒有為學生做一些事情?

李建中:有,比如說吧,我會安排一些個出去旅行啊,到一些個大家一起出去打球啊,搞一些比賽啊。還有比如新的同學來了之後嘛,安排去迎接新生啊,到飛機場去接他們,我覺得這些活動都是非常好的。甚至中秋晚會啊,就是迎接新生啊,還有中國新年晚會啊,我覺得都是些比較好的活動。但是我就發現這種活動,漸漸,漸漸通過中領館的控制加入了很多這個政治色彩,比如說我又看到了,就像我當初吧,我當時中領館就是說要求我們這些個,就是在反對這個民運這方面作出一些個努力。那麼從我個人來講,我確實是對有些個民運人士有些個個人的看法,那麼我就把這種對某些人的看法擴展到整個這種民主運動當中。所以當時呢,我記得我曾經在美國之音當中,跟他們辯論過一個小時。所以我記得當時自己,還是算是比較善於辯論的吧。所以那位民運的教授,最後他說了那麼一句話,他說,也許你對我們的民運當中某些人有些看法,但是那不代表民運,我相信過多少年你會瞭解到這個情況的,你也會知道民運是中國應該走的一條路,這是他當時這樣那個說的。我都覺著,對當時,對六.四的這種鎮壓,很多東西當時還不是那麼相信。

主持人:辯論的就是六.四的內容。
李建中:對六.四很多內容,當時我們也是受了很多共產黨的很多洗腦,直到後來我們這個時間越來越長,我們發現,哎呀!這些果然就是事實。所以我就感覺到時間,你越長你越會珍惜美國給我們提供的這種自由的環境,你對事實瞭解的也越多也就越能做出自己這種獨立的判斷。
主持人:我在你的這個文章當中看到,說非常後悔在學生會的時候做了一些不應該做的事情,這主要指的是什麼方面的?

李建中:就像我剛才說的這些個,就是領館讓我們做的一些事情。那我們從我個人來講,就是處於個人的目的吧,也算是跟著領館一起走。先說我們理工學院的一個前任學生會,也是一個成員,他就跟我們新來的學生,他就說了那麼一句話,他說:「我剛來到美國的時候,我跟你們現在是一樣的,中領館說什麼信什麼,中國政府說什麼信什麼,但多少年之後我明白了。」

主持人:當時你還沒有理解他的話?
李建中:對,就說我覺著現在我發現,現在很多中國學生好像就是走我們當初的路,現在我明白了。現在很多事實,我現在就發現中國的這種例子,在政治運動都是這樣,它從來都是在利用一批人來打擊另一批人,我覺得整個中國人民都是被他們利用著來做著這種很無意義的,所謂的這種政治鬥爭,在這種宗族當中來建立這種仇恨,我覺得真的沒必要。

主持人:觀眾朋友聽了以上李建中先生給我們講述他個人的這個經歷,他的經歷很多還沒有完,今天先告一個段落,因為我們時間的節目到了。對於金錢和利益的誘惑,這種誘餌對於出國創業的海外學子,還有海外的華人,那也許可以說是一個誘惑。那麼你是希望自己生活在有一個影子跟隨著你,還是說你想獲得真正的身心的自由這個選擇,全靠你自己了。那麼在下一集節目,李建中先生他會告訴我們更多他的親身走過來的這樣的故事,那非常感謝你收看今天的節目,我們下次節目時間再見。

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