張崑陽:聯合國際 形成「天下制裁中共」潮

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【大紀元2020年01月22日訊】(大紀元記者梁珍香港報導)1月19日下午2點,香港民間在中環遮打花園發起「天下制裁」流水式集會,繼續抗爭。同時,全球各地有12個國家在其當地19日這一天舉行活動,聲援香港的抗爭。總共有超過20個城市參加了這個「天下制裁」活動,促請各國政府隨美國一道,制裁侵犯人權的香港及中共官員。

香港大專事務國際代表團前發言人張崑陽,在集會上接受了大紀元的訪問,以下是訪問的全文。

梁珍:我想問一下,今年全球關注香港的事件,可不可以說一下最新的發展?

張崑陽:2020年,是個很特別的一年。因為,在2019年的時候,我們香港有了一個很史無前例的運動,將香港推向了一個史無前例的國際高度。隨著在2019年11月底,美國正式通過了《香港人權民主法案》,到2020年,我們就正式(開始)制裁這一幫賣港高官和警察。

同時,除了美國,世界各地不同的國家,(我們)都要有一個密切的留意。因為,隨著美國作為一個自由世界的大國,他都率先立了這個法例,(那)越來越多的國家都會仿效美國,關心香港的人權、民主議題,未來也都會用一些相似的法例,制裁一些賣港的人士、官員。

梁珍:你剛剛去了台灣,和蔡英文見了面,她對於這方面的表態是如何?

張崑陽:很幸運,台灣方面蔡英文總統的成功當選,其實對於香港來說,已經是一個最大的幫忙。大家都知道,台灣一直是香港的好密友,在過去反送中運動的日子以來,他們都是義無反顧去幫助香港人。其實他們是沒有這個責任的,但是他們都很肯幫,其實(香港人)是很感恩的。

隨著蔡英文總統成功連任,未來都可以看到蔡英文對於如何抵抗中共因素的一些入侵,會越來越強硬。那麼,我們都可以寄望一下,究竟台灣當局,無論是官方政府還是立法院,就是民進黨的一些立法委員,他們會不會用一些更加強硬的措施,去聲援香港,其實是拭目以待的。

尤其我們都見到上年年底,就是兩個禮拜以前,台灣已經通過了一個「反滲透法」;那麼,「反滲透法」就是一個很好的工具,用來抵抗中共的入侵。

台灣政府未來有沒有機會利用《反滲透法》,或者用它本身一些相關的入境法例,去抵抗一些賣港人士、或者中共本身在香港的一些殘餘的勢力;可不可以阻止他們入台灣,使台灣社會得以保障;我想,未來蔡英文的四年,他們都是有這個意願,去進一步鞏固他們本地的防衛機制,去抵抗中共。

梁珍:他們是不是都表示會承諾去保護香港人?

張崑陽:其實台灣一直都是很幫香港人的。

就是未來四年,我們可以繼續保持與台灣關係、繼續交流的話,可能未來我們會有更加多的合作,台灣的政府或者台灣的民間社會,都可以對香港有更加多的幫助。但是,這裡需要更加強調的就是,人家幫我們不是一些什麼責任或者義務,所以我們和他們的關係,都應該更加地以禮相待。

梁珍:之前有一些警察想要入境台灣,被拒絕了。現在台灣有沒有說關於這個警察惡行方面,有特別去關注的?

張崑陽:台灣當局一直是對自己(邊境)有把關政策。因為台灣作為一個主權的國家,用蔡英文總統的說法;就是說,他們對於自己的邊境入境的控制,本來就是有自己的政策的。

其實他們都是很小心的,過去一直都有防備,究竟會不會有一些中共的間諜勢力,會無故進入台灣來影響他們當地,是有的。所以一直以來,他們會繼續做好這個把關,去更加嚴格地審視,究竟什麼人可以來台灣經商,從政,會不會其實他們是代表某一派的勢力,試圖去損害台灣的民主和自由,(對這些)他們都會很留意的。

梁珍:現在有不少香港手足流亡在台灣那裡,他們會不會都有機會留在台灣?

張崑陽:這一點我就不清楚,說那些流亡的手足下一步會如何。但是,我絕對相信的就是:只要我們香港繼續做好我們的本分,(一方面)在街頭我們有我們的抗爭,提供一個適當的張力;另外一方面,在國際社會我們繼續去發聲,希望國際上不同的自由世界的國家,可以幫助香港去制裁中國(中共),或者去幫一些本身要受難的香港人。這樣,我們相信未來,香港的一批手足,都不需要太擔憂他們的未來;當然他們離開香港很辛苦,所以我們香港本地都要看一下,怎麼樣可以幫助他們。

梁珍:這次都有22個城市同步去聲援,下一步繼續在國際上的聲援,如何看那個趨勢?

張崑陽:首先,今天這個1·19集會,全世界都有很多地方去聲援(香港)。這個更加證明了這個運動是沒有退過的。就是有人說,會不會現在踏入了新的一年,這個運動會消亡?其實不會。

我們希望全球的香港人、海外香港人、本地香港人、全球的政府、政要繼續關心我們香港的局勢,關心香港的民主、自由人權的狀況。

在來的這一年,我們都希望去做一些不同的政治議程,包括這次的集會都是一個很好的示範,就是和世界說:我們香港人是不會放棄的!希望展示這個毅力給全世界看,就是我們都沒有放棄,所以希望全世界都可以不放棄,一起站在香港人這一邊,去保護香港,同一時間制衡中共的勢力。

梁珍:這個人權的制裁,除了對香港的官員震懾外,對中共的高官也很震懾。有沒有聽到,有的(官員)用假名去申請護照?這些會怎樣對待?

張崑陽:我想其實美國對於他的簽證制度,本來都是很嚴格的。其實美國人的民主人權法案都說得明瞭,如果那人是屬於制裁名單的一部分,(他的)所有類型的簽證都可以被取消,包括他已經有綠卡,綠卡都會被取消。

在這個情況下,我相信如果有中共的官員是已經怕了的話,其實是對的,他是要怕的;他們做了這麼多傷天害理的事,做了這麼長時間,他們是要怕的。但是這一刻,他們想迷途知返都未必有用,他們已經做了很多,在世界各地,不單是(在)香港,他怎麼樣去侵害西藏、新疆的人,這樣的(侵害)人權,全世界都是知道的。

所以,他們現在只能夠懺悔和停止他們的惡行,或者想一下他們會不會篤灰(反過頭來揭露),歡迎他們篤灰(揭露),把中共的惡行講出來給全世界知道,可能全世界的、自由世界的國家才有機會對他放寬。

梁珍:你們之前都和美國那邊交了一份制裁名單,以前都說會不斷地附帶,那麼現在新的鄧炳強上了台之後,他的行為你們怎麼看?

張崑陽:鄧炳強是一個很強硬的警務處處長,他完全是不知廉恥的。他竟然可以很理直氣壯地在之前的一些區議會上,說他自己沒有做錯,所以我們看到他的官威很大。

但為什麼鄧炳強的官威可以這麼大?背後就是因為有林鄭、或者以北京為首的一批人去撐腰,所以,我們都是要劍指中共,劍指北京政府。

我們不能夠再允許香港的警察、這批人再去與中共結謀的,只要他們一天是這樣地去殘害香港的人權,漠視香港的民意,他們都需要小心。因為我們香港人是一定會反抗到底。同一時間,我們香港人這次覺醒的一點就是:我們懂得用國際牌去制衡中共。

梁珍:現在他是不是在人權制裁的名單上面?

張崑陽:當然我們交名單上去的時候,上面有他的名字,這不用說,前一哥曾偉雄都有,其實他們沒有一個是無辜的。而後期你看見他們的嘴臉都這麼強硬的時候,我們就要更加努力地去使這一批人,生生世世留在大灣區這裡。

梁珍:你自己一直都是在做去推進人權制裁的事,也都是很敏感的話題,有沒有受到一些壓力?

張崑陽:壓力一定會有的。但是我的付出不算什麼,因為有很多人被捕了,受傷了,有很多手足可能已經不明不白地死去了。壓力會有,但是完全不重要。調回頭來這麼說,正如我們每一個香港人都可以往前多走一步,不要害怕壓力,嘗試每一個人一齊都多向前走一步,難道他會全部殺了香港700多萬人?或者這麼說,他全部殺了香港700多萬人,到時看一下全世界會發生什麼樣的事情。

梁珍:你自己一個人要走這麼多國家,如何去讓全世界去了解這件事,會不會有些挑戰,你覺得最難的地方是在哪裡?

張崑陽:我想其實不少的國家,都是由這個反送中運動開始,才關心香港的。

我們經常說,香港是一個國際城市,香港是一個國際金融中心;但是,在另一方面,我相信,真正了解香港過去的歷史、政治、港中矛盾的,其實不是很多,都是(從)反送中運動,才開始關心的。甚至說,為什麼中國這麼依賴香港?其實他們都(是)不明白的;他們都未必知道,其實香港對於中共來說,(有著)這麼獨特的地位是無可取代的。中共經常說什麼——10年內上海會取代香港,扶植澳門做第2個金融中心(等等),全部都是不切實際的。

所以這一些真相,這一些:為什麼香港這麼強勁?為什麼中國是需要香港?為什麼香港在這次運動中,有機會嚇倒中共?這一些的論點,是需要讓他們知道的。知道之後,他們才發覺原來是啊,原來香港是強勁的、有它的獨特性;中國所謂的泱泱大國,其實去到最後,他真的是害怕香港。所以當國際(社會)意識到這一點的時候,我們要更加好好地把握這一點:就是可以看看,可不可以在長遠來說,增加我們的話事權,可以看看,可不可以使我們得到,我們最終想要的民主雙普選。

梁珍:你說了今年會是一個特殊的一年,是抗爭運動又到了一個新的階段。你自己怎麼看的,這是一個什麼形勢?

張崑陽:就是今年是一個很獨特的一年,所以我們都很希望,今年就是會去繼續推廣這個制裁,和全世界都逐漸加入這個包圍網,去聲援香港、去制裁一些中共的官員。#

責任編輯:孫芸

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