【大纪元1月25日讯】(新唐人热点互动采访报导) 联结收看
徐文立︰我有两个小的补充，第一点补充是萨达姆当时强力支持自杀式的人肉炸弹的威胁，他也不隐瞒，对于愿意做这种事的人或家庭给予物质上的奖励，这点是公开的秘密，所以才造成中东这样的恐怖状态。他的对象主要是平民，对平民进行杀害，这点萨达姆是罪大恶极的，所以国际社会对他这样的惩处，对他当时的剿灭是必要的。
另外一点是，因为我也没有时间和可能把当时被绞刑，后来用手机拍摄下来的情景看得非常完整，但是据我现在所看到的情况，当时发生问题是出在萨达姆的祷告词上。大家知道在穆斯林事件上，很明显的分成两大派，逊尼派和什叶派，他们和各自的教义互相之间是非常冲突的，两伊战争中很重要的一个原因是宗教教义上的冲突。
因为他当时是逊尼派的导师，所以引来了什叶派的卫兵或其他的参加者，那些参加者很多都是一般的民众，据现在所知执行绞刑的可能只是个农民。因为他们有不同的宗教信仰而发生了口角，所以当时发生这样的乱象，由于宗教上的差异导致成的乱象，这一点我觉得应该更细致的了解这样的情况。
主持人：谢谢，现在还有观众朋友在线上，我们再接纽约一位女士的电话，您请讲。
纽约某女士︰《新唐人电视台》的主持人、评论员祝你们新年好。我认为萨达姆应该处死，因为他犯的罪这么严重，杀了那么多人，这是一个独裁者的下场。但是也从他的死看到，他死前曾讲一句话就是“不要跟美国有仇恨，不要制造仇恨”，所以从他这一点上可以看到他还是很有人心，还是很善良的。
全世界人民都是很善良的，包括中国十三亿人民，萨达姆造成现在的地步是应该死，但是他也是一个受害者，他真正的大后台老板是中共，中共把它导坏了，全世界人民被中共搞的人不像人、鬼不像鬼，也是像萨达姆这样的下场。
所以真正的大号独裁者是中共，所以有个观众讲的很好，为什么不阻止中共，中共也会得到像萨达姆同样的下场。因为他也是独裁者的一方，他是真正的大后台老板，所以他的下场是同样的，只是早晚的问题，所以他提的也很好，真正要阻止的是大后台老板中共。
主持人：谢谢，我们再接下一位洛杉矶郭先生的电话，郭先生请讲。
郭先生︰主持人、两位来宾你们好，徐先生，特别问候你两年前你在洛杉矶的公园演讲，我作为一个普通的听讲者，见过你的丰采，你别来无恙！我进入正题。
洛杉矶的丁先生讲到绞刑的问题，绞刑是伊斯兰的律法，这不是美国人决定的，如果不绞刑的话，伊拉克的民众也不答应，这是无可奈何的。如果说是美国的法院决定，我想是不会绞刑的，这是第一点。
萨达姆是独裁者的现世报，最近很多人读了张戎的毛传，大家有很多反思。以前邓小平给他定三七开，有人就反思说好像邓小平给他盖棺定论，好像不太妥当。我想，因为毛泽东已经超过希特勒了，所以不应该盖棺定论，应该给他开棺验尸，这一点我想听听你们的见解，谢谢，祝福你们。
主持人：谢谢，我们再接一位加州王女士的电话，王女士请讲。
王女士：主持人好！两位贵宾好！因为刚才很匆忙，我忘了说很重要的一点，就是对《新唐人》全体工作人员跟所有的嘉宾，发自内心的对他们非常非常的尊敬。我觉得他们真正是在为解救中国人民的苦难做出了自我牺牲，而不是刚才有个先生所讲的那样的。另外还有一点，我觉得萨达姆的处死完全是应该的，我就不多说了。
主持人：好，谢谢王女士。我们现在再接一位观众朋友的电话，我们就回答他们的问题。下一位是纽约的王先生的电话，王先生请讲。
王先生：主持人好！嘉宾好！谈到是非标准的时候，我觉得大家不要被那种乱象，比如年纪大呀、年纪小的这些给混淆，那是非常简单的事实。如果一个人他杀了别人，我们应该对他进行什么样的量刑？这事是很简单的。
陈先生刚才已经介绍给大家，萨达姆杀了三十万多人，那他的罪刑是什么？就是死刑嘛！依照法律衡量，这是很简单的问题，不是个年纪大小的问题等这些事情。
还有一个，萨达姆的死，是告诉中共目前那些独裁者、统治者，比如江泽民他迫害法轮功学员，还有毛泽东过去迫害中国老百姓。这些迫害人的人、杀人的人最终都会像萨达姆一样得到现世现报。谢谢。
主持人：谢谢王先生，那我们现在回答刚才几个观众朋友的问题。
陈破空：我想回答一下，刚才郭先生说得很好，关于萨达姆的绞刑问题。我想有一个细节提醒大家。在萨达姆被判处死刑之后有一个上诉期，上诉的最后阶段，他的律师在绝望之余采取了最后一个动作，就是向美方求救。
他们要求美国不要把对萨达姆的监管权交给伊拉克政府，甚至要求美国将萨达姆引渡到美国作为战犯在美国审判。他们知道如果是美国来审判萨达姆就不会判死刑，因为根据美国人道的法律来讲。所以这可以看出萨达姆惧怕的不是美国，而惧怕的是自己的人民和自己的政府，这是一个区别。
另外一点，萨达姆本身有多次逃过这个结局的机会。如果说两伊战争结束后，他专注于国内的建设；如果他对国内的人民不要施以苛政，当他大权在握的时候实行民主改革；或者不要去威胁邻国科威特，宣布科威特是他的第十九个省；甚至于在退出科威特之后，他认真的执行联合国的决议，洗心革面、重新做人，都不可能引发第二次海湾战争或者遇到今天的下场。
所以萨达姆一再的赌博，拿自己的脑袋跟世界潮流，跟民主、自由这些世界潮流去赌博，最终就赌出了这么一个绞刑的结果。
我想这对所有的独裁者，尤其对中共的独裁者是一个最大的启发。当你们大权在握的时候，你们想一想，应不应该洗心革面、重新做人，把过去的罪孽洗脱一点，好事重新做一点，然后利用自己手中的权力为政治变革、为人民做一点好事情。
否则你一而再、再而三的拒绝，就像满清王朝一样，最后的结果，玩花招的结果是被革命的洪流所埋葬。我想中共独裁者一旦被埋葬的话，下场绝不比萨达姆好多少。
徐文立：恐怕大家都没有忘记萨达姆他那两个儿子，他这个家族当时多嚣张！就在伊拉克城市的大街上，张扬而过的去抢女人、去杀人，这些事实怎么会忘掉呢？
现在看到他落到一个罪有应得的下场而同情他，难道忘了当时萨达姆那张照片，拿着枪高举着手，那个杀人魔王的形象吗？我想这是他罪有应得。但是只不过现代社会可能有些国家、有些人不主张实行死刑而已，这和他应该得到这种惩处是两回事。
所以只要去回忆一下当年我们看到的这种镜头，知道这样的一些事实，那都是很简单的事实，不要说他杀了那么多的人，从两伊战争、侵略科威特；另外，提供恐怖主义的资金等等的行为，或者他有大规模杀伤性武器，甚至用过毒气弹等等这些罪行。我们且不说这些事情，就想想他这样很简单的一些行为，所以他这种独裁者的下场是必然的。
主持人：那刚才这位观众朋友王先生他谈到说，像萨达姆这样被处死，对其他独裁者说是一样的。比如说他谈到中国的问题，那我想我们华人都会关心中国今后的未来。他谈到说，如果中共这些独裁者迫害老百姓、迫害人民、迫害法轮功学员和其他信仰人士的话，那它一定会有同样的下场。
正好我今天看到一则消息，有一个“全球公审江泽民大联盟”宣布说要继续凝聚一切正义力量，揭露江氏所有罪行，把江泽民送上良心、道义和法律的审判台。而且他认为跟萨达姆相比的话，江泽民所犯下的罪行有过之而无不及。
那您觉得像江泽民还有和他一起去执行这些…比如说“反人类罪”或者是对老百姓屠杀、迫害的这种罪行的人，他们今后会有什么样的结果呢？
陈破空：我想毫无疑问的，中共头目犯下了“反人类罪”，而且这种罪行比世界上所有的独裁者都有过之而无不及；甚至把其他国家的独裁者加在一起所制造的死亡总和还要多。在中国历史上曾经出现过“暴秦”什么的，共产党的毛泽东就公然说，秦始皇算什么，他杀了四百六十个，我们杀了四万六千个还不止，所以他不算什么。所以它们自己承认它们就是一个杀人政权。
我想中共政权倒是应该反思赵紫阳在临终前说的一句话，赵紫阳对他的朋友宗凤鸣说，他说，邓小平有条件搞政治改革，但是没有搞。意思就是没有利用手中的权力往正面的方向走，而是往邪的方向走了。像戈尔巴乔夫、叶利钦他们是往正面的方向走，所以得到正面的评价，修成了生命的正果。但是像“六四”屠夫李鹏或者镇压法轮功的江泽民，他们在邪路上是越划越远。
我想他们首先在良心上、在精神上已经被带入法庭、钉在历史的耻辱柱上是毫无疑问的。未来假以时日，时间迟早，不是不报，时候未到；我想假以时日，他们被审判的日期是不会太远了。
主持人：我们看到现在在中国国内各种各样的人士，包括那个拆迁户啊，还有下岗的工人啊，还有各种各样被征地逼得无家可归的人，他们都以自己各种各样的方式进行挣脱中共独裁的统治。但是越是这样的话，我们也看到中共它打击的力度越大。
那么有些人说，我反正死都不怕了，我就这样做下去，也有些人会觉得有一种内心的恐惧。想请问一下徐先生，中国人如何能摆脱这种恐惧，真正的从精神、肉体的桎梏下走出来呢？
徐文立：我想摆脱恐惧主要有两点：一个是有自己的一种信仰和理念，这可以摆脱。还有一种是被逼无奈，逼到了山穷水尽，那真是逼上梁山。所以说是死亡还是恐惧，那只好是选择不恐惧而去战胜对手。
所以从这个意义上来说，现在的群发事件越来越多，而且更加采取暴烈的手段，说明这种贫富的差别，人们受压迫的程度越来越加深。所以独裁者的下场，萨达姆就是摆在前面的样板。
主持人：好，谢谢二位，那我们今天的时间也已经到了。非常感谢观众朋友们的参与，也非常感谢你们提出各种各样的问题和自己各自不同的观点。我们《新唐人》电视台还有我们《热点互动》栏目就是为大家提供一个这样自由发表意见和观点。
如果您还有其他意见的话，也欢迎您写我们的反馈信箱：feedback@ntdtv.com。这样的话我们也可以请我们的嘉宾在电子邮件上为您回复。感谢各位的收看，下次节目再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 1/13/2007 6:32 AM）
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