【大纪元2月2日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：今天我们话题是“贫富分化中的中国白领何处去？”欢迎您打我们热线号码646-519-2879，您也可以通过SKYPE和我们联系，SKYPE地址是RDHD2008。我们有观众朋友在线，我们先接一下新泽西州高先生的电话，高先生您好。
高先生：两位嘉宾好，主持人你好。我觉得一个社会的安定和一些资本主义社会…，因为我在日本的生活时间很长，到过欧洲很多国家也在美国待了十几年了。我觉得他们用薪水来衡量一个白领的收入，这是比较公平的。然而如果说中产阶级他安定的话，会给社会带来很安定的一些东西。
在中国来说，中国政府它愿意去安定蓝领。比如说金融风暴，还有广东沿海一些厂都倒闭了。农民工都回去了，地也被共产党剥夺了。然后剥夺以后，没法出去，（只好）在沿海打工了，所以政府要他们就地的做一些劳动。蓝领他来的更直接，因为它一剥夺就是几家几口人那些。
但是中国白领说真的，就是他们这些人，你今天题目取的非常好，就是说他们向何处去？他们又是做脑力劳动的，有一定的收入，让他们变蓝领他们又不愿意，所以他们的压力非常的大。
但我又说中国政府没有意识这点是很可悲的，这帮人有脑筋他们煽动力非常强，很多大学生毕业以后，他们有30%到50%的失业，他们又分布在各个…他不像六四的时候聚集到天安门广场去闹事，但他们可以用他们的脑筋和智慧，把这个世界…。这种不安定因素是非常强烈的。
所以我觉得要谈到“中国的白领何处去”的话，他们将是中国近代革命最有能力的推动者。所以我觉得中国的白领当他们…比如说我们现在都是独生子女，当我们自己的儿子找不到工作的时候，“啃老”的时候，还有他们连老子都“匏”不上的时候，这时候他们实际上比蓝领的威胁更大。
我觉得“黑领”这个词用在中国是成立的，在任何世界，奥巴马是公职员，总理是公职员，要不就当Owner，要不就给人家打工，这个是很简单的道理。打工的称为“白领”；当Owner的称为“老板”，做体力劳动的，中国是一个经济殖民地，所以要不就成为蓝领，要不就是发动革命。谢谢。
主持人：好，谢谢高先生。我们再接下一位中国大陆赵先生的电话，赵先生您好。
赵先生：你好。我看到网上关于白领破产的文章，写得很准确。中国人民受中共的迫害，经济的、政治的都觉醒了。他提到白领的中国人（上了当），不只有白领（上了当），（其他人也上了）四大当：房产、就业、教育、买车。
房产方面我以前也讲过，我说它搞房地产来欺压百姓，骗老百姓的钱，它违反自然规律，违反市场价格机制，违反了相生相克的理。最后就是物极必反，它这个泡沫吹大了，房地产崩盘就垮了，房子不值钱。
关于就业问题，我特别同情那些，不是白领，是大学毕业以后就是赤贫（的人），因为家里没有关系，像我遇到一个小姐长得漂漂亮亮的，是学电讯的，大专毕业本科，现在就在店里打工卖手机，因为家里没有背景找不到好的工作做。我还有一个同学在一个市里作官，他在一次宴会上，他手下的人也没瞒我，就说你看看安排这个人怎么办呢？他就说：这样吧…。
主持人：对不起，赵先生掉线了。我们来回应一下刚才这两位观众朋友的意见，李博士先请。
李天笑：高先生讲得挺好。白领确实是社会安定的主要因素，在美国来说，庞大的中产阶级保持美国社会的稳定。基本上美国白领起到了一个社会中坚的作用。但中国的话，正好白领还没有形成，中产阶级还没有形成，就已经处于被消灭的状态之中。有很多中国社会学家预测，中国会出现中产阶级，然后中产阶级会要求民主自由，然后要求三权分立，中国会慢慢的过渡到民主化。这个过程完全是不存在。
过程中可能有那么一点因素在里面，但是这个因素本身就被共产党的黑领阶层所消灭在萌芽状态之中了。就像刚才高先生所说的，中国实际上是官僚资本对白领，包括对所有民众的一个经济殖民，这实际上是很重要的观点。
还有，我觉得大陆赵先生说得非常好。美国白领的房子、就业、买车，本身不是很重的负担，只要你有一个稳定的工作，这三者对你来说，可以负担得起，而且还小有储蓄。
在中国来说，白领就被这三样东西压得简直是喘不过气来，所以在这样的情况下，我觉得中国的白领确实是很可怜。基本上，他跟美国的白领最大的区别就是，中国的白领是被整个党的阶层剥夺的对象。美国的白领实际上是民众能够主宰这个政权的中坚力量。
主持人：刚才高先生谈到一个问题，我觉得是很有意思的。他谈到中国政府去安抚的是一些蓝领，怕他们失业之后全家就要面临生活无法继续下去，比如说明天可能就没有吃的，没有喝的，没有用的。这个当然大家都能理解。
但是对白领来说，虽然只是很小的群体，但是高先生提到一个问题，这些人他是有知识的、有头脑的，而且他是有智慧的，他很可能做出一些惊天动地的事情。您觉得这种可能性有多大？
陈志飞：这个思想是非常好的，而且跟我的想法不谋而合。我觉得现在大家对中国的体制，好多还抱有幻想，对中共的好多邪恶还没有明显的认清，主要的原因就是中共的蓝领他没有发言权，没有话语权，他们是被压制的弱势群体，也主要因为白领阶层存在历史很短，他对这个体制还抱有幻想，有的人觉得喝喝星巴克咖啡，去去什么吧啊，就觉得很享受生活了。
但由于中共的体制最终还是把它的触手伸到这个阶层。从房子、教育等各方面给他们幻想，因此给他们很沉重的打击，他们可能现在居于绝望的状态，比如大学生只有30%、40%能找到工作，很多人成了异族，在城市边缘游荡，比蓝领还可怜的一个阶层。这些人如果让他们新兴以后，凭着他们的知识，凭着他们广泛的专业能力，如果跟已经身受中共其苦的蓝领结合起来，那就是中国社会爆发临界的一点的到来的时候。
主持人：陈先生说到这儿，您认为中国的白领对中国的社会会有什么样的影响。
李天笑：我觉得中国的白领现在处于分化阶段，很多人会沦落到没有就业，随着中国经济状况的恶化，甚至房市的崩溃等等，沦落到失去工作而变成蓝领，这会成为对中共统治非常不满的一批人，可能会起到社会变革的积极动力。
还有一种像公务员这种，有的人甚至去考公务员，或者千方百计的挤进“黑领阶层”。但是不要忘记，看上去好像规则很公平，你去报考就能进去，但是地球的人都知道：你没有好的父亲，你没有好的关系，肯定是挤不进“黑领阶层”的。还有一种值得特别鼓励的，他们走到社会精英，又把自己对社会的良知发挥出来，然后给社会指出了一个方向，比方最典型的例子就是韩寒。
在中国大陆大家都知道有一个韩寒，是一个赛车手，他靠自己的努力现在经济上也相当不错，他发表了大量的评论，从每一个具体的新闻事件他都进行评论，主要是他作为一个知识分子对社会的观察，出于自己的良心非常准确的，而且非常深刻的把它表述出来，实际上起到了社会精英，也就是为白领应该走出目前困境指出了一个方向。
主持人：我们有一个观众朋友在线，我们接新泽西州金女士电话，金女士您好。
金女士：新唐人探讨这个问题很好，但是我有一个感觉，因为中国人口已经快达到14亿了，人口比美国多，生活的改变还是很大的。两位教授也说得很对，但是我不知道他们是不是好久没回中国了，我们经常到中国各地走访，住在那儿，经常的来了解，虽然我们在海外，但是还是非常关心中国。可能每个人看法不同，我的感觉中国现在变化非常大。
主持人：针对白领这个话题您有什么要说吗？
金女士：我认为5千以上的算白领，这个是很多了。在高校一般现已经是一万多，像我的小孩一个月是6万，一年是六十多万，所以我感觉他们还是挺稳定的。当然人口特别多总是有阴暗面。所以从工资来看，中国的白领还是比较多，尤其在高等学校里头几乎80%是白领阶层。
主持人：谢谢金女士！刚才金女士说（白领）很多，李博士有什么要回应吗？
李天笑：金女士提出一个很有意思的话题，她认为中国人口比较多，所以中国发展慢，有些情况跟美国相比是有差别。我想通过一些数字来说明问题。根据人口来说，中国现在有这么多人，但是改革开放到现在已经快30年了，到现在为止，改革开放当中谁受到好处，谁受到最大的益处？根据中共自己承认，它说10%的富裕家庭占有了城市居民全部财产的45%，原来有个资料说0.7%的占有70%，现在它否定。
但是它自己也承认10%的富裕家庭占有了城市居民全部财产的45%；而收入最低的10%家庭占有全部居民财产不到1.4%，这个差别是非常大的。我不知道金女士跟哪一个社会群体接触的时候得出这个概念？比方到拆迁户当中，到失地农民当中，到失业的国营企业的工人当中，你可能得到完全不同的概念。
还有一个，按照中共自己的一本书叫《新中国财政带来了光辉60年》，里面说到：全国财政从50年到现在2008年，增长了985倍，而相比较全国城镇居民支配收入只增长了18.5倍，也就是说共产党的收入增加的倍数远远高于老百姓增长的收入。这个基本的数字我们可以比较出来，谁从共产党当中得到了最大好处，通过这些数据的比较，金女士应该会有比较清晰的概念。
主持人：我想不同的阶层在中国的情况也是不一样的，刚才金女士主要谈到高校的收入，我们知道现在在中国很多人宁愿去考公务员，因为现在公务员的收入跟过去相比是越来越高了。记得在我们那个年代，大学毕业的时候，公务员一个月挣一百多块没有意思，要那个干部指标干什么呢？不如去外企，至少能挣个几百块钱、几千块钱，像您讲的，如果有个比较好的职位的话。
现在公务员又成为比较好的地方，因为他比较有保障，可以分房子，会有公务出差旅行，或甚至出国考察等等很多方面的东西，包括医疗费用、小孩的教育，有很多很多的福利在上面。另外金女士谈到高校的问题，谈到高校群体，很多人也想去高校做老师，甚至中学、小学都有，我不知道是否跟公务员是一类的，但是也是有保障的，而且好像是铁饭碗，比较稳定的工作。请问在中国教师的行业能不能算白领呢？
陈志飞：这很难一下解释清楚的，在美国，教师绝对是白领，因为他有特殊职能。我们家在中国也有很多做高校教师的，因为我们一家人都是教授。我觉得他们很大程度上应该算公务员，因为中国很少有民间大学，中国所有能排上号的大学都是公立的，也就是国家直接插手的，有党委、有宣传部、有武装部，各种部门，跟中国的事业，它们叫事业单位，事业单位我觉得很大程度上，人员不算白领，不算黑领但也是在白领之外。他的很多收入是来源于特权，比如全国考试我要去招学生，各种国家举办的活动，它都通过行政方法来挣钱。
主持人：或者招收高价生这种方式。
陈志飞：他通过买通教委，给他一些特权搞博士点，这种丑闻很多。相对来比，很明显的，在美国的高校就没有像中国的高校那么多的丑闻，在中国国内报纸经常可以看到这种丑闻，所以我觉得他不应该算白领。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动直播】贫富分化 中国白领何处去？（上）
视频：【热点互动直播】贫富分化 中国白领何处去？（下）
(http://www.dajiyuan.com)
