【专访】丹增达吉:信任是交往的基础

藏裔加拿大保守党候选人丹增达吉访谈录

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【大纪元1月8日讯】(大纪元记者孙萍蒙城报导)加拿大联邦大选眼下正紧锣密鼓地进行着。新年刚过的第四天,记者走访了正忙于竞选联邦议员的保守党位于蒙特利尔南岸Brossard-Prairie选区的候选人丹增.达吉.坎萨(Tenzin Dargyal Khangsar)。

卓有成效的藏人后裔

据说,丹增达吉的父母因不堪忍受中共的统治,早年徒步逃离西藏,后经印度辗转来到加拿大。他出生在魁北克南部一个叫St- Hyacinthe的小镇上,并在蒙特利尔南岸的Longueuil生活了20多年。他信仰佛教,是个虔诚的佛教徒。他毕业于麦吉尔(McGill)大学管理学院,主修金融和国际贸易。

丹增达吉曾是CBC(加拿大广播公司)位于蒙特利尔的电视台体育节目的记者。他还在1997年到1999年间在亚洲多个国家任加拿大视屏技术的销售领袖,具有电视、通讯软件方面开发和推销的经历,是很成功的生意人。1999年,他和朋友们一起创办了专门为电视行业开发软件的公司- INVIDEX,发展到今天成为拥有50多名雇员、为世界顶尖的广播公司提供服务的专业软件开发公司。

他是加拿大西藏委员会全国的协调人,致力于非暴力解决西藏问题。他在加拿大国会山组建了“加拿大国会议员藏人朋友俱乐部”,该俱乐部被认为是国会山最活跃的团体之一、拥有来自所有党派的最大数量的国会议员。他和各议员的努力,促成了2005年4月西藏精神领袖达赖喇嘛成功访问加拿大、并与加总理举行历史性会见。

朋友和同事对他的评价是:他是一个充满激情的人,是一个在商界、社区和人际关系方面卓有成效的佼佼者。

加拿大在改变,政府须跟进

他说,从我所在的选区,人们可以看到街道在变,环境在变。所以,“改变”成了他的竞选口号:我们的国家正在改变,政府必须跟进改变。

为什么说我们的国家在改变?他说,我们的国家在改变,我们国家的面貌在改变,看看街道的面貌,看看地铁的面貌,看看公车的面貌,你会发现多样化的国家,不仅仅亚裔人口的多样化,如妇女、儿童、少年、老人,还有非洲背景的文化和人群、欧洲背景的文化和人群。所以渥太华联邦政府必须反映出加拿大的这种多样性,在联邦政府的人必须能代表这多样化的人群和这些人的见解。这是很重要的,能否做到这一点,做到什么程度,您就能在什么程度上代表这些人群。

像现在,我不是MP,我是普通人,这样您会更信任我,不用担心什么地相信我,这样你我就很容易沟通,为什么呢,因为他们喜欢我。这就是我所说的加拿大的面貌在改变。

执政党必须是值得人们信任的党

在谈到这次大选的原因时,他说,自从自由党贿赂丑闻曝光后,人们对政治家的信任一落千仗,失去了原有的信任感。像我们具有亚裔背景的人,往往会想到贿赂丑闻只会在自己的国家如中国、印度或其它亚洲国家发生,那里的人们早已见怪不怪了。而在加拿大发生这种事情,确实让人感到震惊,因为我们来到这个国度,本以为方方面面都会比原来的国家要好的多,尤其是这个国家的政府会比自己原来的那个更好。可当你发现事实并非如此的时候,你会怎么想呢?这些事情也是我与我见到的人常常谈到的话题,也是我认为必须改变的事情,因为他们来到加拿大,本以为这里有个比较理想的制度,不会发生类似的腐败丑闻,不会发生在原来那个国家司空见惯的事情。因此,当我们谈到改变的时候,也就是这些必须改变,我们要有一个能够让人们信任的、诚实的、干净的政府。这就是人们提到的许多变化中的内容,甚至走在街上,你都会听到人们在谈论这个话题--腐败和贿赂的事情是绝对不能接受的,这是纳税人的钱,这种现状必须改变。

新政府应能给人带来希望 值得人们信赖

谈到选举后的新政府应有的特质,他说,从我个人来讲,因为我的背景、因为我的信仰,我希望有更多的信任,希望有更人性化的政治,能给人以希望。可是今天人们看到的,更多的是相反的情况,总是不幸的事情,总是有金钱政治,政治家们好像小孩子一样行事。所以,我希望能够把尊重带回政界,使政治家们把从政看成是很重要的工作,使政治家能代表人们的意愿。真的不能忘记,从政那是一种荣耀,应该全心做好。这是从我个人的角度。当然,作为一个保守党的候选人,我们希望最大的改变是能设立新的法律,特别是防止类似的贿赂丑闻发生有大的作为。如果发生,也有严厉的处罚措施。从个人和我所在的党派来讲,希望我们的保守党给新的政府带去更多的信任,在民众中建立信任感。

把信任贯穿到倾听、承诺直至履行诺言中去

在他的竞选口号中,有这样一句话,“信任--是所有人际关系的基础”。有着多年国会议员资力的丹增达吉在解释他为什么用这句话作为竞选口号时说:倾听是很重要的。拿我这个选区来说,有很多很多的问题,如果你跟一千个人谈话,您会听到一千个问题。所以对我来说,我就要听听人们谈论什么,关注什么。比如近来,人们谈论最多的就是小孩入托、教育、医疗保健、工作机会与就业,也有很多人对环保有看法,如我这个区的居民,对来往于香槟桥的车辆造成的噪音污染表示担忧,这是共同的问题。能够听到不同的意见,我感到自豪。我喜欢听不同的人的意见,也给予他们诚实的回答,什么我能做、什么我不能做。我觉的这是很重要的。从我的经历中我看到,许多政治家总是听、听、听,而且总是答应我会做这个、我会做那个,可是到后来什么都做不了,让人们失去信任。如果我再被当选,我会朝这个方向努力,我不想就作为期四年的政治家,然后感觉良好地说再见了,谢谢大家的支持。我觉得,作为一个政治家要一个长远的打算,我想作20年以上,这样您才能在与选民信任的基础上履行您的诺言。

政治家是应该坦诚的

当问到如何听到周围人们的声音时,他说,政治是没有秘密的,当我需要与人会见,我可以随时随地做,如就在金发(超市)这里。您知道就在这个小区里,就有两个金发(超市),这可以看出这对亚裔人士来讲有多重要。当他们见到我,或当他们要见我的时候, 我会感到这种的联系(联络)的建立。他们见到我也很高兴,不论是中国人,香港来的,大陆来的,还有亚裔的像越南来的,柬埔寨来的,这让我感到自豪。尤其是一些老人,在同我交谈中,他们会把我看成是他们的儿子,或者是他们家中的一员。因为我是亚裔的后代,会说英语、法语、还能替他们说话,他们也感到骄傲。对我来讲,我从亚裔社区里得到的都是让我感动的,也是很可喜的、正面的。这应该归功于我的坦诚。因为在我看来,做为一个政治家,没有什么掩盖的,你坦诚对人,人们就会相信你。

感激家人的支持

藏族后裔的丹增达吉,娶的太太是韩裔后代。当问到她对从政有何帮助时,他说:当然有了,她的帮助是全方位的,虽然这里的韩裔人社区人数有限。但是您也知道,她是我的另外一半,没有她的支持,我不可能走到今天。没有她的支持,我什么也不是。比如像这次参加选举,如果她不接受,我也不可能出来做的。

不把自己局限在某一人群里

当问到如何同其它族裔的社区打交道、溶入其他社区时,他说:同亚裔社区打交道,好像自然一些,因为我的面孔,也可能容易被大家接受。但我从小在这个环境里长大,我是魁北克人,我认为我是魁北克人,很容易同其它族裔的人打交道,如希腊人、意大利人。我既是魁北克人,同时又是加拿大人,我为自己是一个魁北克人而骄傲,我也同时为自己是一个加拿大人而骄傲。我不会把自己限定在一人群里。就像你,你会为自己是一个中国人而骄傲,同时你也会为自己是一个加拿大人而骄傲。这里是加拿大,是新的加拿大。新的加拿大不会把一个人限定在某一个地区,不会把人限定在一个人群里。这样的话,我对任何社区都没有障碍,而且,在我们这个社区,还有说英语和说法语的居民,他们也都容易接触。我小时候上的是英语学校,同学朋友大多讲英语,孩提时代就不难同英裔人群打交道。

致力和平解决西藏问题 笑对中共的批评

西藏问题是他随时都不会忘记的一件事情。1997—1999年在中国的时候,他同中国央视、广电部、中国电讯建立了联系,开发、销售电视方面的软件。他说,当时那里的人见了我,我们也谈起政治,虽然我们都对历史表达不同的看法,但我们都有同样的看法,那就是,西藏的文化和汉民族的文化都是独一无二的,在历史上他们也是共生共存在这个世界上,不存在控制与被控制的问题。在今后,也是和平共存的问题,大家都同意这一点。尤其在达赖喇嘛的倡议和精神领导下,我们呼吁藏文化要得到应有的尊重,能够有生存发展的空间,像在历史上曾今有过的那样。也许人们早就注意到,自从1987年以后,我们要求的也不是西藏的独立,而是要中共政府尊重西藏的文化、西藏的宗教、西藏的语言。

当问到对达赖喇嘛与马田总理会面遭到中共的批评怎么看时,他笑了笑说,这没有什么希奇的,达赖喇嘛一直有对不同国家的访问。我们都知道中共的一贯作法,那就是对达赖喇嘛造访的国家说,你们不应该接见达赖喇嘛,他是分离主义者。可今天的问题是,在北京政府和西藏人、北京政府与达赖喇嘛、北京政府与达赖喇嘛的精神作用之间缺乏了解与信赖。但是这种信赖正在缓慢的建立之中。您也许已经知道,达赖喇嘛的特别助理已经四次会见中共的当政者,对话已在进行中。我觉得这是很好的开端。没有对话,不可能找到解决问题的办法。我们的目标,是建立和平对话,通过对话,在达赖喇嘛的有生之年,北京政府和达赖喇嘛之间,解决西藏问题,让达赖喇嘛成为西藏人们的真正领袖,无任在西藏内外。我也很欣赏马田总理对中共批评的回应,我觉得这是他做的挺好的一件事,作为保守党员,我觉得他表达的非常清楚,马田说“我是加拿大总理,我可以选择见谁和不见谁。我想这也是中国总理认同的理吧。”

《九评》唤醒国人 西藏前景看好

作为加拿大西藏委员会的协调人,他对西藏的前景怎么看呢?他说,当我看到报纸等媒体报导、有西藏人逃离时,我总是觉得难过,有时会想到这些人没有自己的家园。您知道中共越来越强暴,几乎所有的中国人失去了最基本的人权,不仅仅是西藏人,也包括法轮大法修炼人,还有新疆的东土耳其斯坦人。面对这些,您知道,有时我感到绝望。但是当我把眼光放得更大,从整个世界来看,中国不应该忽略整个世界的变化。随着2008年奥运会的临近,中国更加成为世界的组成部分,这样,我就又看到了希望,因为中国不可能像一个孤岛那样存在。它必须看到世界性的社会变迁。您知道,如果我把眼光放在地方的水平上,确实让人悲哀,在西藏,人口在流失,文化在消失。但我从更大视觉来看这个问题,又着实让人鼓舞。在世界上有许多人支持西藏,各国政府站出来说话,甚至在中国国内,人们都意识到改变是必须的。尤其是人们读到大纪元网站和报纸发表的长篇社论《九评共产党》以后,人们的思想在变,国民的素质在变,人们更意识到政府改变跟进的必要性。

他说,我虽然没有从到头到尾细读《九评共产党》,但是从他的摘要和标题来看,我觉得很有意思。中国内部需要改变。那是要求变化的呼声,那是来自民众的运动,也是最有力的运动,政治家和当权者都必须看到这一点。

改善中国人权 行为比言语更重要

访谈中,丹增达吉提到中共治下西藏人的人权、法轮功修炼者的人权问题。当问到人们应该做些什么,才能让当权者尊重人权,让人权回到每一个中国人身上时,他说:从个人来讲,我们必须行动起来。如果您真正关心中国的人权问题,关心西藏人的人权、法轮功修炼者的人权,光在口头上说我关注中国的人权问题是不够的,您必须有所行动。加入、参与到当地的维护人权的活动中去,向您的议员反映,向您所在地的报纸、媒体反映,向人权组织反映。如果全球各地都这样行动起来,中国的人权状况就会改变。在当地来讲,有那样多的组织、团体可以参与。在这个地球上,没有人可以说“啊,没有希望了,什么也做不了。” 实际不是这样的。中国以外的许多国家,都有为改善中国人权问题而努力的组织和团体,您也可把您的努力溶入到他们的活动中去。

帮助改善中国人权,加拿大有独特的优势

他说,我也相信,在这个问题上,政府也起着重要的作用。由于中国在经济上看似强大,很多国家在同中国进行经济交往时,都不敢提中国的人权问题。但是我相信,如果所有的政府都站出来说话,发出一个强有力的声音。比如由加拿大带头发出这个声音,因为加拿大同中国有很好的关系,这是我梦寐以求的。如果我再当选为议员,也是首先要做的。加拿大同中国保持着独特的良好关系,这种关系可以回溯到诺尔曼.白求恩时代。不像美中关系,加中关系依然那么顺畅,加拿大是中国人真正的朋友,加拿大可以帮助中国真正改善人权状况。要做到这一点,加拿大必须起带头作用。好朋友就是可以起到把朋友往好的方向引的作用。如果我是您的朋友,我就可以告诉您“你知道吗,我真的不喜欢你,因为你做的这些事。但我会帮助你改进你做的那些事”。

他说,我觉得加拿大可采用这样的方法。其实你不用害怕说什么,一害怕,人就选择沉默。对受到迫害的人保持沉默与事无补,只会伤害到他们。沉默只能帮了施害者。政府间必须联合起来,对施害者发出最强有力的声音。这不是诅咒中国,您知道,正好相反,而是帮助中国。这跟教育小孩一样,您告诉小孩说,这么做不对,那样才对。这是建设性的办法,也是国际间可以用来帮助中国的办法。当然在中国内部来讲,也是很重要的,但也很敏感。我们都知道6.4天安门事件,今天的法轮功受迫害事件,还有今天的西藏问题,但是我还是想,如果在中国,能尽可能找到一种非暴力的方式,联合起来,呼吁改变,那么将会有巨大的变化。

《九评》的传播 将引发中国巨大的变化

当问到对未来中国前景的看法时,他说,中国肯定会有变化。您知道,《九评》在中国的传播,带来很大的冲击,越来越多的人对宗教、信仰产生兴趣。不幸的是,中共当政者看到了这些--人们对宗教的兴趣、精神运动的崛起--把他们当成危害国家的因素。所以他们害怕,如果这些当政者转变一些,转而欣赏这些价值观念和精神运动,用保护的行为代替迫害,情形会很乐观。实际上,现代的中共当政者门有更多机会接触不同宗教和各种精神理念,他们也应该知道这些会使一个国家更强大。可是,他们把佛教徒、宗教信仰者、法轮功修炼者看成是危害他们政权的因素。我们都知道,宗教信仰会使一个个体强大,没有精神信仰,人就会变成一个空壳。而且,我们已经知道,从个体层面来讲,宗教信仰是非常重要的,对一个国家也莫非如此,像美国和加拿大。同样,宗教信仰也会对整个中国有利。而今天,中共当政者有了选择的机会,他们可以选择改变他们自己,选择一种宗教或信仰,这样不会产生暴力,也不会贻害到别人,却会引导大批的人往好的方向引。这些完全取决于现任的中共当政者想如何选择了。改变是肯定的,不是你改变环境,就是让环境改变你,对当政者来说,尤其如此。

信任 是凝聚力 是人际交往的基础

当问到在过去亚裔居民和华人,往往倾向于选择自由党,作为保守党候选人,如何吸引他们来支持时,他说,我自己以前就选择自由党,我的家人、我的社区、我的许多朋友都这样。这成了一种不假思索的反映。他们会说,啊,我是移民,我是亚裔人,我是中国人,我投自由党。往回退10年、20年,这有一定道理,但在今天没有用。今天的自由党已经不是过去的那个自由党了。有一句话我总是重复说给我周围的人,信任是所有人际关系的基础。没有信任,就没有人与人之间的关系。对政治也一样,今天,不是保守党有什么特别的计划,而是自由党的不良行为,让我对它产生怀疑,让我失去了信任,也让众多人对自由党失去信心。不任您是中国人、越南人、或者其它族裔的人士,都面临一个信任的问题。由于自由党缺乏人们对她的信任,我觉得人们必须有一个改变,自由党也应该改变,我们的政府也应该改变了。这就是我为什么转入保守党,我想找回人与人之间那种信任。

访谈结束了,我还在想信任这两个字。有一句话说得好:互信,是人类最美丽的心境。愿你拥有美丽的心境,愿信任伴随丹增达吉走向成功,愿信任伴随朋友们走入新年,愿信任长住你心我心,愿信任伴随我们远离灾难。
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