【大纪元6月15日讯】（大纪元记者肖悯伦敦报导）大赦国际英国分部前不久邀请魏京生先生来到其伦敦人权中心，与历史学家及著名记者梅兆赞博士（Dr Jonathan Mirsky）进行了一场题为“孤独的勇气—与魏京生对话（Courage to Stand Alone: Wei Jingsheng in conversation） ”的对谈。许多关注中国人权和民主进程的中西人士参加了这场对谈会，魏梅二人对谈后，现场听众积极踊跃的与魏京生先生对话。对话会结束后，会议组织者为所有参会者安排了一个小型招待会，使参会人士有机会互相深入交流并与梅兆赞博士和魏京生先生近距离交谈。以下内容是大纪元记者根据两位记者与魏京生先生以及出席对话会的“六四”幸存者绍江先生的谈话录音整理而成。
记者：“‘六四’的时候，学生们还是把希望寄托在这个政权上，可那时您早就已经在提醒大家认识共产党的暴政本质了？”
魏京生： “直到屠杀了,大家才明白过来：开枪了、屠杀了！其实不光是那些学生，很多中国人那时候都还抱着希望，觉得共产党自己还可以改，觉得赵紫阳一上来可以如何如何，其实（体制不变）谁上台都一样，不行的。”
记者：“事情过后，共产党又给年青人洗脑，让他们忘记六四、忘记您的名字，去掉反对的声音，但事实还是挡不住啊。您今天在对话中谈到可惜的是年青人今天还在被洗脑，中共有意混淆中共和中国，给新一代年青人头脑中充斥极端爱国主义思想。我想这些年青人也该觉醒了，不要再被极端爱国主义、被共产党的那一套给骗了。”
魏京生：“就是啊！还不要只少数人说，大家都要说，不断的说，让国内、国外老百姓都听信息，让大家都思考,很多问题你要动脑筋想，你一想共产党的谎言就破产了。你先得从一个一个道理讲，让他们一个道理、一个道理的明白，明白了一些以后，他才会醒悟过来，噢！原来被共产党给骗了！你看一开始你要说你被共产党给骗了，他不承认，因为他不知道，所以他怎么承认呢？这也不能怪他，对不对？所以咱们要做的事情呢要很有耐心的，告诉他这个事情错啦，你是怎么被共产党给骗了，实际上是怎么回事，那个事情是怎么回事，有那么几个事情了以后，他自己慢慢也明白了，你不用说他被共产党给骗，他也明白了。这年青人是很容易被骗的，年纪大的哪有相信共产党的？没人相信他们，但年青人就不好说了，都受学校那种教育，这一面倒的教育，脑子很容易被洗脑。有的时候咱们不能怪他们，得有耐心。”
记者：“其实您的个人经历对于见证中共的谎言是最有说服力的：中共申办奥运的时候，为在表面上讲人权而把您放出来，可是在监狱里它是怎样迫害您的，只要很简单的把它们干的丑事、干的邪恶的事讲出来，那种反差一下儿就会让人明白中共的欺骗性，所以您的这个真相一定要讲。”
魏京生：“是的，我肯定会反复的讲。”
记者：绍江先生，刚才魏京生先生在对谈中谈及自己在监狱中感受时表达的乐观主义精神非常感人。您是“六四”幸存者，也蹲过共产党的监狱，相信也受过中共非人性的极端迫害？”
绍江：“共产党对政治犯的迫害就是一个双重谋杀的状态。要么呢你就得去‘谋杀’你的亲人，因为你为去做那个事业而失去一切，你自己可能不在乎，但你可能连累家人。还有另一个选择，那就是你放弃你的正义事业，也就是说看着他去谋杀别人不就完了嘛。”
“我觉得我自己也是很艰难的挺过那么多次，要是说外界知道你，那你的处境就好一点。而像很多法轮功学员，外头都是不知道的，都没有什么名气，都是普通人。当年89年‘六四’时很多市民遭受了同样的迫害，那一个月进去就打你，戒严部队就打，那好多人都被打残了。”
“我个人来讲我还算是运气好一些，我出来之后还可以继续再做一点事情。但是最后的话，我到97年以前我是受不了，因为它用了非常极端的方法，它在监狱里已经试过，又在街头上殴打。它用各种办法，就像对高智晟，放在外面它也能折磨你。像对我采取的这种监视居住，就在一个小屋子里，另外三张床住着武警和警察，就你一个人睡在那张床上，那一天等于说你不能动，你基本上就只能在那张床上躺着，那让你那个受罪劲儿真还不如在监狱呢，监狱里至少全是犯人，而这里是三个人限制你一个人的自由，二十四小时他们可以换班，而你根本换不了。”
“我觉得魏京生，他有时间他肯定会讲。他在监狱里受的罪很多，而且是关死牢嘛，死囚那个滋味也很不好受。”
“还有你做为当事人一定要有乐观的精神，要不然你很难活下去。在监狱里有一段时间，我相信每个人都会怵。比如说你被关在小号，你站不起来，就像牲口一样每天给你扔进点东西吃，如果你觉得被侮辱你绝食，它给你插鼻塞，那东西很难受的。它采取各种各样的方法折磨你。当时89年有一个学生刘刚，在监狱里坚持不做任何配合，预审他的时候不做任何回答，他一直很艰强、一直很坚强。等到临上法庭之前告诉他：你母亲去世了。那是心理战哪，它的目的就是说即使你是这么坚强的人，你听到这个消息，你会想你的家人。结果刘刚在法庭上一句话都说不出来，因为难过的。共产党就是让其他人看你表面上这个人吃软了吗，它想给外界看的就是这样的不真实的东西。”
“其实在这个制度下没有一个人是安全的，每个人都可能遭受到这种东西。今天你看到别人遭受到这种东西你自己人没事似的，明天可能就到你身上。所以归根结底你必须得改变共产专制这个制度。”(http://www.dajiyuan.com)
