【大纪元1月2日讯】（据新唐人电视台采访报导）联结收看
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那我们再回到我们节目现场。杰森，您刚才提到共和党的丑闻，比如像舞弊、经济上的这种不合法的行为，那我们知道现在在世界上各地现在有很多的选举、有很多各式各样的乱象，比如说给对手制造一些麻烦，而且还有用不合法的黑社会的手法来影响这个选举的结果。
那我们知道在前一段在台湾南北两大城市选举之前，出现一个“红潮现象”，那有人就会觉得很有意思，因为即使出现了这种现象，但最后还是无疾而终。那么国际社会把它认为说是台湾民主制度的成熟，我不知道李天笑博士您怎么看？
李天笑：应该说前些时段台湾有出现一些事，比方说有陈水扁亲属的舞弊案，造成对陈水扁本人和他家属的一些弹劾和罢免等等这些事情。包括出现了像施明德领导的倒扁运动等等这些。
我觉得这当中当然有陈水扁家属本身的一些问题在里面。但是更主要的是我觉得中共利用了台湾这样一个自由民族的环境，能够让媒体自由发表意见这么一个开明的环境，反而进行大量的鼓动和宣传。
我们看到在这个过程当中，像台湾的中资媒体，比如说主要的TVBS的总部是在香港，但实际上是一个中资企业，它在当中做了大量的报导，整个报导过程从最早的高捷案，到后来施明德发起的围攻总统府的游行、集会等等。都是大量的鼓动、煽动人心的这种报导，使民众的注意力大量集中到这个方面，对台湾社会造成了一种动乱和乱象。
那么实际上在整个过程当中，我觉得通过台北和高雄的市长选举，使得台湾从这个乱象中走出来了。台湾人民没有被中共的这些鼓动而引导到一个混乱状态当中去，而是采取民主的方式平定了它的过程，使得无疾而终。
主持人：这是很有意思的话题。我们看到台湾一个很有趣的“红潮”现象，大家看到不是蓝、绿阵营他们在互相竞争吗？可是看不到蓝衫，也看不到绿衫，出来一群“红色的海洋”。
我觉得这是一个很有意思的现象，而且在这之后，我们看到绿营没有受到很大的打击，因为南部高雄市长仍然是绿营的人担任的。相反的，北边的马英九是蓝营的领军人物，反而好像是有很多的损失。我想可不可以请李博士来评论一下？
李天笑：在这次选举当中可以看出来，双方实际上是势均力敌，同时都能够保住自己的本盘，没有受到重大的损失。同时在这个过程中，马英九当然也走出媒体对他的一些报导等等。
但是我觉得关键是中共目前对台政策出现了一个微妙的转变，它原来一方面通过武力的恫吓，用导弹对着台湾要攻打台湾，这一点是没有改变的。那现在在这个之外，它又采取了一种通过台湾内部把台湾搞乱，从乱中想让它希望上台的人上台，那么它最想谁上台呢？
通过这一系列的事件，从当时TVBS大肆造势一直到“红潮”平落，到现在两市的选举告成，这当中可以看出来中共最不想让民进党的比如像陈水扁这些人继续站在台上。因为他们提出了明确的反共政策，但不是反中国，是反中共。
它想让国民党上台，它想让亲共这一派上台，比如让原来拜访过中国的像连战等这些人上台，当然连战现在下去了；但是马英九表现出对中共是有一定的认识，同时在各种场合也对中共进行一些批评，因此中共对他也是不放心的，对他来说心有余悸，觉得不知道马英九上台之后会怎么做。
因此想通过这个过程，把民进党陈水扁等压下去的同时，把马英九顺势也给压下去，让国民党内部其他的一些人物上台，然后能够在2008年的选举当中，得到中共想得到的。
主持人：刚说到台湾罢免总统，起诉总统夫人还有总统的女婿，令很多大陆的民众非常的感叹，说他们贪污这样的数字就可以起诉了，什么时候大陆的贪官能够受到这样的“待遇”？所以我想问一下杰森，您觉得像台湾这种按照法律肃贪的做法，对大陆民众有什么影响？
杰森：这就是一个信息社会不可避免的会对所有的大陆民众一个最基本的、普及性的民主教育的概念，大陆知道至少总统夫人都可以被告到法庭，至少总统的女婿都可以立刻被抓起来。
这个的信息就给中国人一个非常大的打击，因为中国人大家都知道，中国一个地方的小官都可以一手遮天的，很多老百姓可以告一个村长告一辈子都告不下来的。在这样的情况下，这对于中国的民众是一个非常大的鼓舞。
事实上这就是一个信息社会，不管中共怎么封、怎么控制，都不可能控制住这种最基本的人民对民主的追求；人他会很自然的从这个角度来看问题，虽然你报导说是“台湾乱象”，但是人就会看到这就是一个民主的力量在这儿所反映出来的。
所以我们可以看到，随着这两年大陆资讯的发展，手机和互联网的发展带来的是整个民众越来越多的对于基本人权的维护，当然中间会出来一些顶尖的人物，比如说高智晟就是其中一个。
主持人：那我们说到台湾，香港也是不能不提的地方。在香港，我们知道特首普选一直是受中共政府压制的。这一次特首选举会的选举，居然是泛民主派大胜，有很多评论说这对中共是很大的打击。我想问一下李博士，您觉得这个结果对中国有什么影响？
李天笑：应该说小圈子的选举目前来说，对香港真正能不能民主的通过普选选出特首来说，基本上意义是不大；但是这个过程当中，我们可以看到，即使是有限的想圈子的精英式的选举，首先也能给大陆看到香港这个地方即使给他们有限的环境，他们还是能够选举的。
就是说中国人是能够选举的，特别是在香港这种有一定的政治、文化背景、历史条件背景的情况下，中国人是可以选举的。
第二个我觉得对香港的民众也可以看到民主党通过有限的选举，他就能够取得这么大的胜利，在四百多人的小圈子当中，有近25﹪以上的是民主党当选，这样就能看到希望；一旦中共被迫开放香港民主的话，那很可能香港的民意就会把民主派推上政治舞台。
这对中共来说是个很大的打击，他看到香港人是要民主的，前几年50万人的“反23条”大游行以及年年举行的纪念六四集会等等，都是反映了香港民众要求民主、反对中共独裁的一种民意。实际上对中共来说，它是非常害怕的。
（待续）
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2007/1/2 12:19 AM)(http://www.dajiyuan.com)
