【大纪元7月20日讯】(自由亚洲电台记者锡红采访报导) 原中国沈阳司法局局长、公安局副局长韩广生于2001年9月出走到加拿大,他近日在加拿大公开表示,要脱离中共,并介绍了中国公安系统和中国教养制度的黑幕。以下是记者从加拿大发来的系列专访报导的第四部分。
记者：韩广生先生您好，您82年南开大学毕业之后，就进入了沈阳市公安局工作，到92年胜任了副局长，那么1996年您又调到沈阳市司法局任副局长，到99年胜任局长，可以说您对中共的公安、司法系统都相当熟悉。能否请您介绍一些关于这两个系统运作和内幕情况？
韩广生：最初我是负责文职的一些综合部门，像办公室、法制处、宣传处、外设管理处、警卫处这样一些都属于基本是属于文职的部门。后来呢1994年分管刑事侦查的局长年龄太大，那么我当时是最年轻的嘛，就要求我去分管刑事侦查，也就是负责侦察破案，打击一些杀人、抢劫、强奸、盗窃这样一些刑事案件。
记者：那么其实这些年，我们知道中国的社会治安吧，可以讲确实是有许多恶化的迹象，那么您在这样的岗位上，应该说是有许多惊心动魄的经历吧？
韩广生：当然我经历了很多大案，我也亲手破过很多大案，像我刚刚参加工作就经历了就是“二王案件”、“五五劫机案件”，“五五劫机案件”是中国第一次民用班机被劫持。后来，我主持沈阳的行政工作以后，也破获过很多的大案，辽宁省公安厅二十支手枪被盗案、沈阳市铁西区一个银行一百六十二万钜款被抢劫案，这个很多的大案。当时别人说我很厉害，就说案子到我手上都能破，当然他们不知道我所付出的辛苦，不是我应该做的。
记者：那么在这一段时间当中，您有没有遇到过什么挫折？比如说我们知道中国这样的一种政治体制，其实很多时候都受制于这样一种政治权力？
韩广生：最大的挫折就是执法上你不能做到真正的主持正义、遵循法律或主持正义。在中国，是“人治”、“权大于法”。所以你在办案的时候常常会受到很多的干扰，尤其在办那些黑社会性的案件的时候，会受到黑社会收买的一些中共体制内的人干扰，这个是很厉害的。
记者：您能不能给我们举个一个具体的例子？
韩广生：你比如说大家都知道的，现在在网上看得到的像刘涌这个大案，最初刘涌拿这个枪打伤了和平区园路派出所副所长刘宝贵，这个他就敢对警察开枪，所以我那时候主管行政的时候，我费了很大的力气，他潜逃到广州，我把他抓回来。
可是抓回来以后，因为刘涌的父亲是市中级人民法院审判庭的庭长，所以他父亲的上级，当时法院的院长、副院长等等许多人都就是说帮他说情，在我离开公安以后不久，他就被释放了。不仅释放了，后来还成为了一个企业家，还成为沈阳市人大代表，那么于是就更加肆无忌惮的进行黑社会的烧杀抢掠，被抓以后，本来应该判处死刑。但是由于一些什么人的干扰，这个辽宁省法院没有给他判处死刑。后来抗诉到最高人民法院，才判了死刑。这是一个人尽皆知的案子。
那么前半段我是参与了，还有一些其他比较小的黑社会，比如说沈河区有一个绰号叫王二小的，我抓了这个人之后，刚抓第二天，这一个我很熟悉的公安警察，也是个处级干部，一早就打电话到我家：听说你把二小给抓了，他挺好的。然后紧接着就是四位组织部的人，市人大的人，团市委的人，以致于辽宁省公安厅的人，都来找我说情。
记者：您能不能在现在给我们披露一些具体的人呢？
韩广生：这些人呢有的现在已经退下去了。就是这样一种执法环境，使你不能够严格执法，你会感到很寒心，因为你打来打去是和自己内部人打，同时另一方面呢，就是在维护犯罪嫌疑人，以致于罪犯的合法权利方面，在这方面应该说问题也比较多，也比较大。
比如说经常受到刑讯逼供，比如说一些派出所经常滥抓无辜，甚至说把无辜的人，或者说只是怀疑有犯罪嫌疑的人给打死了。你像1994年黄湖区有一个派出所，还是全国优秀的派出所叫寿泉派出所打死人。除此之外，就是到司法以后，就感受到劳教系统的问题很多，首先他们的存在是没有法律依据的。第二、就是被判处劳教的程序是非常简单，并且没有使被判劳教的人有合法权益受到有效的保护。第三、就是进了劳教教养院之后，所受的待遇也有很多是非人道的，第四、就是被劳动教养出来的人就被打上了有前科的烙印。
记者：好，谢谢您，韩广生先生，下一集我们继续邀请您深入介绍分析中国的劳动教养制度。
(据自由亚洲电台录音整理)(http://www.dajiyuan.com)
