【热点互动】

从前西藏是“农奴社会”?(2)

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【大纪元4月1日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:我们又有观众朋友在线上,我们接一下乌克兰孙先生的电话,孙先生请讲。

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孙先生:嘉宾好,安娜小姐好。很高兴您再次选择这个议题。党国政府将3月28日订为“百万农奴解放日”,我觉得行状可疑,中国人民也不妨将10月1日订为“回归奴隶制日”。按它们讲50年前,西藏被三大领主统治,而59年百万农奴拜党和政府之恩,摆脱三大领主,但是却迎来了党和政府安排的大大小小无以计数的领主。

而汉人60年前也面临同样的问题,本来好端端的共和国“中华民国”,变成名曰“人民共和国”的奴隶之国,汉人迎来了多如牛毛的党和政府的领主,而中国人民不论是汉人还是藏人,都沦为党和政府的奴隶。

这几天党中央又把一部老片《农奴》,重新翻出来示众,而其中一个重要的细节就是描绘那个领主的什么人头税制度,我不知道是否真有,可否请专家解疑?但我知道的是,即使有的话,与党和政府的“计生办”的丰功伟绩相比的话,实在是小巫见大巫,而计生办要的不只是区区的人头税,而是谋财害命,其残暴的程度无以复加。

我们看西藏问题,不能只纵向看也要横向看,就有关西藏问题回忆录的权威著作,一个奥地利人海因里希.哈勒(Heinrich Harrer)所着的《西藏七年》(Seven Years in Tibet),看50、60年之前,当时西藏施行的制度,与世界许多地方相比,与当时汉人的制度相比,即使不说更好,至少也不更坏。

当时西藏有领主,而今天美国的印地安部落及世界现存的许多民族,仍保存有“头人制”,而且许多做法与50、60之前的西藏相反,那是否也要要求美国政府及各国政府,将那些人民从他们的头人手里解放出来呢?这真是笑话。

去年3.14抗议的大部分藏人,一看都是“百万农奴解放日”后出生长大的人,都是翻身农奴的后代,他们反抗的倒是他们的恩人,这真是极具讽刺的事,谢谢。

主持人:好,谢谢孙先生。我们再接一下加拿大文昭先生的电话,文昭您请讲。

文昭:安娜您好。对不起,您们一开始谈话内容我没有太听到,如果我所谈的是您们已经说过的情况,请即时提醒我一下。

就在两天之前,著名的视频网站YouTube在大陆被封锁了,原因就是YouTube上传了一段去年3.14西藏抗暴事件当中中共武警逮捕殴打藏人的事情。现在中共官方的说法,说这段录像是伪造的,这么一段事情是反映武警施暴,和去年中央电视台播出的所谓藏人打砸抢烧的录像,就形成一个鲜明的对照。

我想在观众朋友看来,可能是各执一词的环境下,其实就认准一条,那是非常有用的,那就是谁在封堵,谁在想躲藏,那么谁就一定是有问题的。通常是想封锁消息那一方,想隐藏那一方,它的嫌疑是更大的,所以我想其实很多时候,也不需要太多的辩论,认准这一条就满有效的。

另外还有一点我想谈一下,就是关于今天谈论的话题“农奴制”。因为即使是按照中共自己的教科书对农奴的定义,它是必须建立在两个前提下:第一、这个农民必须被固定在土地上,剥夺自由迁徙的权利,他必须对这个领主建立起一种人身的依附关系。第二、它必须建立起一种经济上的依赖关系。

即使是从这个定义出发,那么以中国历史上农民的地位来判断的话,最符合这个农奴制定义的,应该是共产党时期的“人民公社制度”。在人民公社制度下,农民的自由迁徙、人身自由被空前的剥夺。另一方面由于所谓割资本主义的尾巴,他们的个人财产被“一大二公”,从人身上、从经济上建立起对这个所谓公社组织的完全依附关系。

所以说如果谁真正把农奴制度发扬到了极点,把它进行所谓发扬光大的话,那我想共产党是无出其右的。我就谈这两点,谢谢。

主持人:好,谢谢文昭。那我们现在再接一下法拉盛林先生的电话,林先生请讲。

林先生:您好。我说西藏的问题是一个非常矛盾的问题,因为西藏在中共解放之后,它既有的奴隶主或者是上面高层的利益就没有了,所以说它解放之后,许多农奴就翻身的做了他们自己的所谓主人。

但是到现今的社会,达赖喇嘛实在是太可爱了,你看达赖喇嘛彬彬有礼,歌星李察波顿,还有世界名人、元首都拜倒在达赖喇嘛座下,对他也都是彬彬有礼。咱们想想看看,达赖喇嘛他本来在西藏是奴隶主社会嘛,是政教合一的政体。根据以前达赖喇嘛的所作所为,西藏以前的制度,很多地方是要挖人的眼睛,剥人的皮,对奴隶可以像牛、羊一样的买卖,那当今西藏是没有这个现象了。

那么为什么达赖喇嘛现在这么吃香呢?就是因为中共的人权实在是太亮丽了,特别是中国的人道,西方那些干尽了坏事的,你强过它,他们就无话可说,就拿出达赖喇嘛、法轮功,一直在困扰着中共。中共的人权,你看看它有没有向其它国家发动过侵略战争?没有。建政五十多年来,中共是非常亮丽的人道人权,而它也没有以任何借口向其他国家进行战争或者是屠杀其他平民百姓。

主持人:好,明白了,谢谢。我们现在再接一个电话,接下来是加拿大李先生的电话,李先生您请讲。

李先生:大家好,我就这个话题说几句。西藏的青藏高原我亲自去过,当时是文革,老毛有个指示叫“六二六”,把医疗重点放到农村跟边疆,所以我有机会去。我接触到藏民,青藏高原都去了,而且跟他们很熟,问过他们,熟了以后当然就要聊天要问,说从来没有什么奴隶不奴隶,这种制度,这种情况,这种现象都没有。

西藏是一个纯粹的佛教地区,人人都很单纯,很慈悲,他没有别的,为了生活,他日出、日落跟内地汉人都一样,只不过过去共产党给他们定名叫“贫下中牧”,内地人叫“贫下中农”,这些人还都被戴上一顶帽子,叫“贫下中牧”。从他们老一代还有下一代,根本就认为我在那里问的问题是……他们有的是笑,有的明白,说这是胡说八道,这是瞎编的。这是我亲自的经历。

因为当初刚下火车,那个地方气压非常低,走起路来都要喘气,就慢慢慢慢……他们都骑着马,因为是高原气气候,藏人的脸好多都是紫色的面,他很朴实,他信仰佛教,非常善良,没有什么挖心挖眼这些乱七八糟的,都是胡说八道。

这我就想起来,共产党造了很多什么四川的冷月英,有水牢、刘文彩,什么白毛女,这个是老共的拿手戏,它编点什么也好,它是一贯的编,编那些假历史。然后在南方跟北方人编南方人的故事,在南方又编北方人的故事,反正我骗了南、骗了北,骗了西又骗了东,骗了国人、骗了外国人,都骗到了。

现在骗到走投无路了,没什么人再相信它了,它自己又拿出那个老片子、老掉牙的,最多是骗骗什么呢?骗骗那些刚上学或者是不太清楚的那些小孩子,新一代啦。我就简单讲这么多,好,谢谢。

主持人:谢谢李先生跟我们分享您在西藏的经历。那各位观众,今天我们的话题是“从前的西藏是不是农奴制?”,欢迎您打我们的热线号码,发表您的意见或者是向我们现场嘉宾提问,热线号码是:646-519-2879,中国大陆的免费号码是4007087995再拨8991160297,您也可以通过skype和我们联系,skype地址是RDHD2008。那我们再接一位纽约王先生的电话,王先生请讲。

王先生:你好,刚才我听到了一个也是法拉盛的福州大哥或是大叔的讲话,他经常发表一些谬论,看来他对美国是深恶痛绝,而对共产党,对他的党是特别热爱。那我就想问了,他为什么不回到他党的怀抱而要待在美国呢?像我为什么要离开中国,因为我热爱我的国家,但不喜欢共产党,所以我才离开。而他呢既然那么热爱党,为什么不回去,要待在这边呢?我好奇怪那个福州大哥,就发表一些谬论,哎呀,下一次啊,不要听他的声音。

主持人:谢谢王先生。那刚才几位观众朋友,他们都很有意思,也都是很有看头的意见,那先请陈破空先生回应一下。

陈破空:我先回应一下法拉盛林先生的说法。我们刚才已经说了,西藏的农奴制是不存在的,所谓这些残暴的酷刑,都是共产党编出来的故事,而法拉盛的林先生不幸再次重复了中共的谎言,我们宁愿相信,林先生是被中共洗脑还没有清醒过来。我想大概18岁以前,我们很多人的观点也跟林先生一样,都以为共产党说的是真话,后来我们才觉醒过来。可能这位林先生年龄还太小,不到18岁,但是我希望林先生,不要仅仅只看共产党的书,只听共产党的话,应该多看看其他国家,尤其是藏人所写的历史,也许你会更清楚。

另外,刚才有多位观众提到了影片《农奴》,我想这个影片产生的时代就是江青和毛泽东炮制样板戏的时代。我们都知道那八个样板戏是一个笑话。那个年代所炮制的电影都是笑话,都是假的。如果那八个样板戏都被承认是假的,都是笑话的话,《农奴》也不可能是真的,也完全是一个笑话。共产党今天把《农奴》再拿出来,那完全是自己承认它造假。

因为就在共产党订3月28日为翻身农奴纪念日的时候,共产党在3月27日的早上,却通过居委会在西藏召开居委会的会议。第一、要求所有的家庭必须出三个人,去出席翻身农奴纪念大会,为什么共产党要出动去要求人家参加,翻身农奴不是很高兴吗?为什么还需要去发动呢?第二、它又怕这个大会出事情,就增调军力几千、上万来监控这个大会,深怕大会开成了藏人的抗议大会。

中共做了很多矛盾的事情,一方面说纪念翻身农奴纪念日,另外一方面又搞冬季严打,钦点了八千多名藏人,又抓了几百人,然后又增调部队两万多。而且不准其他媒体、外国媒体记者甚至旅游者进入西藏,所以这完全是自相矛盾的。

我想刚才加拿大那位先生和法拉盛的王先生,已经回答了法拉盛林先生的问题。我想越来越多的人,在摆脱中共的思维,摆脱中共的教科书的基础上,应该都获得了真正的知识,我想林先生也会觉醒和成长起来的。

主持人:横河先生对刚才几位观众朋友的看法有什么样的回应吗?

横河:我想回应一下文昭先生所讲的录像的事情。YouTube被封锁了,原因是西藏流亡政府发出了一个录像,事实上,中共并没有否认这个录像的真实性,它只是说有一段是取自于1988年的镇压而不是现在的镇压,其中大概有25秒左右的镜头是取自于那个地方的。它说因为这是取自于旧的,所以其它也是假的,那么这是不合逻辑的。

昨天中国的秦刚给BBC记者一个录像带,说是去年网上的3.14事件真相,后来网上很多中国的观众就要求说,能不能把这个录像给大家放一放,那么我们就知道真相了。我想中共是不敢把这个录像放给大家看的,只是交给BBC的记者。那么为什么它不敢,它没法拿它的录像和目击者进行比较,没有办法和这些了解一点点真实情况的人去核实、对证,它不敢把它拿出来。

(待续)

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)


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视频【热点互动】从前西藏是不是“农奴社会”?(1)


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