讨论:中共镇压太石村村民争取民主自治

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【大纪元10月5日讯】(自由亚洲电台记者申华采访报导) 广州市番禺太石村持续将近两个月的村民罢免村主任行动暂时宣告失败。由于大约三分之二的村民被迫退出罢免连署,9月29号,“太石村罢免村委会主任选举委员会”张贴公告说,剩余村民人数未达到法律所规定的……人数,因此原罢免动议自然失效。

但是,太石村事件还没完。中国维权组织“仁之泉”工作室执行主任赵昕以及中国知名的法律专家俞梅荪告诉记者说,一个由律师、学者自愿参加的律师顾问团已经组成,他们要把罢官行动过程中,地方政府的非法行为,通过法律的途径搞个水落石出。谁输谁赢,现在还难见分晓。

记者:到目前来讲这次罢免行动已经自然失效,但是我刚才跟赵昕先生聊起这个事情的时候呢,赵昕先生说,这个事情还没完。您能介绍一下,您们下一步的行动是要做什么?

赵昕:首先我简单介绍一下,为什么说没有完呢?那么这仅仅只是地方的既得利益集团采取了很多违法的手段,所导致的这么一个结果。所谓的选举委员会,现在发出这么一个公告,从某种意义上来说,我们也认为它是不合法的、是无效的。

当地政府为了回避罢免这么一个他们所认为的不好的情况吧,所以他们宣布,第一、他们的罢免动议是生效了;第二、他干脆就避开这个罢免的问题,它来个重新选举,所以他们就选举了七个人,就是村民选举委员会委员。政府推荐了七个人,老百姓也选了七个人。

记者:最后是老百姓推选的这七个人当选?

赵昕:而且这七个人得到了太石村村民的80%以上的选票。为什么?

记者:但是现在宣布这个罢免行动失败的这个公告,是由罢免村委会主任选举委员会贴出来的,那这七个人的罢免选举委员会的成员不都辞职了吗?那现在是谁贴的呢?

赵昕:这就是他们所谓的村委会干部,你辞职一个我就补进一个、你辞职一个我补进一个,这样的他们贴出来的。

记者:那现在这个选举委员会是由村干部所任命的这些人?

赵昕:对。

俞梅荪:就是把民选的委员通通给把他们赶走了,落选的通通进去了,剩下的就是委员会的证件了。

赵昕:对对对。那么他们贴出的公告,我们认为也是不合法的,是无效的;必须要就这个事情进行调查,必须由上级的人大委员会来做出裁决来的。

记者:俞梅荪先生,现在有一些像法律界人士,像两位这样的维权人士,组成一个法律顾问团,您能不能跟我们详细介绍一下这方面的情况。

俞梅荪:因为他们抓了五十多个村民,包括郭飞熊,现在在押的大概还有十几个人,将近二十个人在押。

赵昕:对,有十六个。

俞梅荪:他们就需要法律援助,基于这个道理大家来成立一个顾问团,准备为这些人做法律服务。那么这个法律服务,我想这是一个广义的概念,包括选举委员会是怎么被颠覆的等等,我觉得都是我们法律顾问所要关注的事情嘛!

记者:这个法律顾问团,会不会就这次罢免行动过程中所出现的一些事情来打官司呢?俞先生。

俞梅荪:应该看事情发展吧,应该都是可以去研究,都可以去做的吧。

记者:刚才两位都说,这件事情还没有完,但是到目前为止,这个罢免动议是暂时的已经就停止了。俞梅荪先生你觉得到目前为止,到底是谁赢了?谁输了?

俞梅荪:以现实角度说,当然是官员赢了、官方赢了,它取得了整个局势给控制住了;但从道义来说的话是村民赢了,官方是输了。因为村民他完全是合理、合法,有理有据的,他占尽了天地良心,他占尽了所有的法律,村民应该是说从这个角度他是赢了;官方它违法了所有的法律,它肯定在道义上是输了。

赵昕:目前暂时地、确确实实地是当地的那个地方既得利益集团、还有官员他们赢了;但是事实上,这是一个他们永远也赢不了的事业。我认为太石村他们所代表的是一个宪政主义的伟大实践;他代表的是一个正义地、进步地、光明地、民主地、自由人权;他代表的是合法地、是理性地,非暴力地。这样的一个浩浩荡荡的民主潮流、正义潮流、自由潮流,法治潮流、宪政潮流,这永远是任何的地方官员层层挡,也挡不住的。所以长远来说,老百姓肯定是赢了。

记者:九月初的时候,中国总理温家宝在一次记者会上说:“如果中国人民能够管理好一个村子,我相信几年内他们能管理好一个镇,这个制度将循序渐进。”他这些话被人们理解为,就是说中国政府会推进乡村民主选举,从乡的选举到镇的选举,被认为是一个好的兆头。但是就在他说的话,话音还没落呢!就出现了太石村的镇压民主的行为,这是地方政府跟中央政府行动的不一致呢,还是有什么别的原因呢?

赵昕:中国现在有一个极大的特点,中央政府的控制力啊,现在是越来越减弱;而地方既得利益集团,他们的控制力越来越强大。我相信中央政府也不希望看到这样的局面的,那么它现在没有表态,或者它也担心继太石村之后,全国人民会蜂拥而起,出现更多的太石村。

但是呢,我相信他们也在权衡、也在搏奕。那么总有一天,他们知道如果是任由地方政府像黑社会一样的,进行非法地、暴力地、野蛮的手段,打压村民这种民主自治的要求的话,那么将来最大的输家就是中央政府,就是胡、温新一代领导人。

(据自由亚洲电台录音整理)(http://www.dajiyuan.com)

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