【大纪元8月21日讯】(新唐人热点互动采访报导) 联结收看
主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看《热点互动》，我是林云。
在中共十七大召开前夕，各项人事安排正紧锣密鼓的暗中部署之际，在胡锦涛的权力正日趋稳定之时，藉江泽民的八十岁生日，中共异常高调的出版了《江泽民文选》，这一举动引起了海内外人士的广泛关注。
这其中隐含了怎样的政治玄机吗？它传达了什么信息呢？我们今天请哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生跟我们分析一下。天笑博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：在中国一般来讲，给中共最高领导人出文选、出选集，这个事情好像都成了一种惯例了。后辈领导人像给毛泽东、邓小平出文选好像是对他们的一种肯定和表明对他们一种思想理论的一种继承。
那这一次给江泽民出文选是不是也是这样一种自然的一种延续还是另有什么玄机呢？
李天笑：你讲到到底是延续还是一种特殊的意义。实际上讲延续的话，中共的领导人目前能够出到选集或者文集、文选这样的话大概有五个人左右，包括陈云也在内。
那江泽民像他这样的风流戏子，很爱出风头，虚荣心这么强，而且有强烈的表现欲和自恋欲，那当然是要想挤入这个文集，出文集才能够显示说他党和领导人的这个一个级别，那当然要挤进去。
我们知道江泽民在十七大之后很可能势力就急遽的下降，因为现在的话，今年他好几次出来，从蹬泰山到交大去参加校庆，走访青岛、崂山等等，这些东西都说明他有一种想利用在十七大最后这个机会，能够把他自己的影响能够进一步的扩大，然后把他自己现在的一些人在换季的时候不致于被现有政治局常委这些人挤下来，然后再排进去一些，我想这个时机他也是想利用的。
否则的话，你想他已经出了三次，这次算了就三次了。第一次就是叫美国人库恩给他出的传记。然后他又出了一本外交方面的记实、自传，然后这一次是第三次了。
所以说他这种猴急，拼命要挤入最后的时机，要赶上最后一班车，要不然的话权力要急遽下落了，我想这个对他来说表现出一种非常急忽忽的，就是想挤入中共最后的这么一个树碑立传的机会的这么一种心态。
主持人：那么这是从江泽民他本人他的这方面的考虑是说想利用这样的机会，正好又是八十岁的生日；可是对中共这方面来讲，毕竟他现在已经不在台上了，而且现在是胡锦涛在掌权，而且权力是越来越稳固了。
但是从中共对这件事情的态度来看，这次的确是动静是不同寻常。像最近有消息就是说胡锦涛要求八月十五日那天要中央副部级以上的干部都要正装到中南海去学江选，而且做为给他的一个贺寿礼。
这件事情对副部长，就有人说这明摆的就是在做戏嘛！那中共方面为什么要做这样的戏？
李天笑：我就从胡锦涛方面来讲，他第一就是想通过这件事情，实际上是想把江泽民的势力限制到一种最低的限度。从十七大明年要召开的情况来看，胡锦涛现在采取的第一个方法就是既打贪官，同时又放贪官，比方说他把北京市的副市长实际上打下去了，就是警告他有这个能力利用打贪官的这种形式可以把江泽民势力范围的人一一减除掉。
还有一种就是放出来，放出来就是比方说原来的陈希同还有朱小华，这些都是在胡锦涛手里上现在捏的牌，但是这些对于只是在组织上或者一种潜在的对江泽民的势力的制约。
但是在更大的一个角度来说，就是江泽民他在党内，在重大的历史，共产党欠下的血债当中，江泽民是负有不可逃脱的责任的。
这个按照胡锦涛握有的权力的基础来说，他不可能来点穿他，或者是利用中共的宣传口或者是出口转内销，来把这些事情直接的就是告诉中国的民众。
他又想跟江泽民在这些事情撇清关系，就是这些东西跟胡锦涛没有关系，这是江泽民个人当时说要做这个事情。
在这样的一种情况下，利用江泽民本身这种强烈的虚荣心和想表现自己的这种欲望，就捧煞他，就像我们标题讲的，捧煞江泽民。
就是通过让江泽民自己出选集的方式，出文集的方式，让他自己把自己的一些历史罪状，自己宣布。我们知道江泽民这个人是要文没有文，要武没有武，没有摸过枪、、、。
主持人：也没有什么理论的痞子。
李天笑：但是这些文章里面，比如它一共有２０３篇里面，主要就是一些信件、报告、讲话这些东西，很多方面都是属于这种密史信件，实际上是他搞阴谋诡计。
主持人：所以说这一次我们注意到，最重要的一点，就是这次是首次把您刚才说的密信给揭示出来了。
其中就是在关于镇压法轮功这个问题上的这个决策过程，那么其实就是通过江泽民给政治局的一封信，把这件事情给定性，最后一步一步实施到今天镇压法轮功已经有七年的时间了。
那么您是怎么来看这件事？就是通过出文选把这件事情，按理说应该是说共产党内部一个很隐密的一件事情给曝光出来？
李天笑：这次确实是这个江泽民出文集，胡锦涛想利用这个的一个最大的一个关键要点。
我们知道从九九年到现在，法轮功现在目前来说继续在受到打压，这件事情牵涉到上亿的人，至少有几千个人被迫害致死，这个血案目前来讲是最大的一件血案，这件事情如果说胡锦涛不想办法跟江泽民在这件事情上撇清就说跟他没有关系的话，那这个事情对胡锦涛将来是很不利的。
我们知道江泽民在去年最后交出中央军委这个主席的权力的时候，跟胡锦涛可能就是有暗盘交易的，但是胡锦涛后来说他不能够撇清这个东西实际上他是讲不清楚，他不能够直接指出来这一点。
那么这次把法轮功这个事情让江泽民自己点出来，我觉得至少有这么几点：第一，江泽民证明了当初他镇压法轮功是他自己一个人的主意，就他自己当时写这个信给中央政治局常委而指出来当时法轮功能量很大，当时就是神不知鬼不觉就包围这个。
主持人：就把他个人看法给抖出来了。
李天笑：对，就是突出这是江泽民自己率自启动的杀机，跟当时的政治局、跟当时的胡锦涛根本是没有什么关系的，这是第一点。
第二，就是说明，实际上也反过来说明他跟法轮功当时定罪的时候，根本就没有什么实在的所谓的各种各样他入罗列的罪行，就是说他们当时举行了这个和平的静坐。
主持人：就是因为“425”包围中南海的事情。
李天笑：这个静坐集会的权利在中华人民共和国的宪法里面已经规定了，所以说江泽民这么做，本身就是剥夺中华人民共和国公民的宪法权利。
主持人：就是在践踏宪法。
李天笑：就是这么一个问题。那这样子的话，这两点说明了以后，实际上江泽民在镇压法轮功这个当中，他的血债这个事情就等于说他自己把自己这个绳索套到自己头上来，自己给自己定罪。
实际上也是为胡锦涛，将来进一步就是跟他这个拿他定罪也好，将来是跟他最后摊牌，都铺垫了一个很好一个道路，就是做了一个铺垫。对胡锦涛来说，这个江泽民可能自己是觉察到也好；不觉察到也好，他觉察到的话也没有办法。
为什么呢？江泽民这个人虚荣心太强，表现欲、自恋欲等实在太强，尤其他非得这么做不可。所以说胡锦涛就是顺着他这个东西给他装了一个圈套，就让他自己去上钩。
主持人：我觉得您刚才讲的这是您的一种分析，但是我们看到从胡锦涛在参加关于发这个文选的会议上，他还专门亲自做了讲话，而且还蛮长篇的。那么从他的讲话当中，您觉得有哪些可以证实您刚才这种推测吗？
李天笑：胡锦涛这个讲话我倒是稍微看了一下，我觉得胡锦涛这个人本身是比较死板，好像平时的话也是没有什么幽默感，但是这次发现这个讲话里面倒是有一点幽默，比方说他讲到要学习《江泽民文选》是因为当时要看到中国的这个非同凡响的发展、历程。讲到要艰难险阻、重大问题、复杂局面等等，用了这些词。
那么为什么用这些词？他后面有讲到说：学习江泽民文选要做为一个花大力气研读原著，做到真学、长学、深学、勤于思考、擅于运用真正学懂弄通。
那为什么要人家勤于思考、真学要看原着呢？就是说他实际上是在提醒中共的党员和中共的民众就是要仔细的看江泽民在这些非同凡响的重大历史事件当中，比方说在六四当中、在镇压法轮功当中，在当所谓的艰难险阻这个过程当中，江泽民是如何表现的。
在这些重大问题上、这些繁杂的局面当中，江泽民他自己跟胡锦涛这些人，他有什么样不同的表现。实际上是引导人民去看江泽民他到底犯了什么罪？有什么历史责任？所以说我觉得胡锦涛这个讲话里面，虽然表面上来说，他说要隆重的学习《江泽民文选》的报告会。
那报告会在文化大革命的时候有两种形式：一个是主讲的人就比方说谁来主讲，还有谈体会。这个既没有主讲也没有谈体会，实际上是暗示《江泽民文选》里有很多重要的政治玄机，你们可以去研读到底是怎么回事。
主持人：但是还有一种说法，就是这件事情出来之后不少分析人士也有其他的一种看法，就认为这个文集出版了以后，它就变成一种白纸黑字，不管是对法轮功的镇压也好，是对六四的定性也好，就通过江泽民的口好像把它定下来了，那么后面的中共领导人就只能去继承这个东西，所以说要想再推翻就已经变得很渺茫了。
那么是不是这样一来，就使得胡温政权真的就跟江泽民、跟中共这辆战车绑在一起，没有办法再有其他的余地了？
李天笑：恰恰相反，就说实际上通过这次出文集，表面上看来就是把江泽民捧的非常高，捧到甚至跟毛泽东跟邓小平这样的地位。实际上是通过这样子一个选集就是把江泽民用这种方式把他力限制起来，就是做为一种交换，就是在十七大的时候，江泽民不要再过多干预政治局的人事安排，这是一种。
另外一个方法，就是刚才我讲的就把江泽民的那些罪行，间接的把他推到前台，曝光出来，让他出丑，让他暴露自己的罪责，让人家看到。这是胡锦涛在这一次跟江泽民就是通过这种方式来跟他划清界限。
让胡锦涛这么多年在他的胯下练软功，胡锦涛现在是“以其人之道，还治于其人之身”，是给他颜色看看，但是这种方法又是在政治的官场当中练到一种权术的真谛，就是比较高的境界了。
主持人：那您觉得通过这个出文选这个事情来看，中共内部这种力量对比，各方面的力量较量是怎么一种情况？
李天笑：现在我看江泽民的势力是直线的下降，在这下降的过程当中，正因为他下降了，所以他需要通过比如说爬泰山等等这些东西来支持自己。
实际上就是回光返照就是这个人要死之前他可能脸上会有点红光，这是一个。再有一个，胡锦涛实际上是通过这个东西在限制江泽民，把他的权力限制到最小，让他永远在历史上，做为一个空的一个摆设，不让他参与实际上的政治操作，这样的目的是看的非常清楚。
当然我也看到其他的评论说到这种权力的交换，有的甚至说江泽民的影响没有完全去掉等等。如果说从那个角度看，我觉得是没有看到江泽民势力急遽的败落的这么一种总的趋势，而且胡锦涛在这个过程当中，不单是在政治势力上上涨，也是在暗暗的把江泽民的权力基础挪掉，就是把他腾空，把他底下基础抽掉。
主持人：相信不久的将来这一切会很快的明朗化了。天笑，非常感谢您今天精彩的分析和解读。观众朋友们，历史的车轮滚滚向前，但是有一点，对人民犯了罪，永远不会逃脱历史的审判。感谢您收看今天的《热点互动》我们下次节目再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理8/21/2006 10:28:43 PM）(http://www.dajiyuan.com)
