【大纪元10月26日讯】(自由亚洲电台记者含青报导)据港台媒体报导，最近在广东省进行的一项民意调查显示，由于部分地区民意表达机制不完善，导致上访请愿和罢工游行等群体性事件增多，成为影响社会稳定的突出问题。有关专家认为，只有完善民意表达和反馈机制，才可以化解社会矛盾。
就此，记者含青邀请贵州省独立评论人士方家华，和现在西安的原陕西省电视台记者马晓明进行了讨论。
记者：近来有媒体报导中国老百姓上访请愿、罢工罢市、堵塞交通这种群体性事件增多，少则数十人，多到上千人。我想首先请马晓明先生谈谈您在这方面所了解的情况。
马晓明：据我看到的信息，去年全国全年发生的集体性、突发性的上访、围堵政府部门、堵马路等等事件，国家公布的好像是有七万多起。最典型的就是广东汕尾东洲村的事件，这些事情表明现在中国人民受到的侵害、压制和不公正的待遇，已经到了非常严重的地步了。
记者：方先生，现在政府对老百姓这种上访、请愿，大概是采取什么样态度呢？
方家华：还是马先生讲的这样，可能政府是着眼于机制的技术问题；但是如果从一个社会来讲，它根本的权利可以分成两种：一种是发展的权利，一种是保护的权利。
中国有一种情况，大陆这些社会问题，可能根本上还是权力私有制的问题。他以为是对他权力的冒犯，他的权力在这个意义上，就是政治的、政党的权力，他以为你侵犯到政党的权力，这时他就会恼羞成怒。恼羞成怒以后，就会采取一些不适当的措施。比如说汕尾事件，屠杀、镇压等等，造成社会不断的出现恶性事件。
记者：广东省最近进行的这项调查发现说，由于部分地区民主制度不健全，不少领导干部还不能正确对待民意，从而引发一系列社会问题，导致矛盾的激烈和加深，马晓明先生，您对这个说法怎么看？
马晓明：它不是正确对待、不正确对待的问题，问题的根子是在社会制度上。他不需要正确的对待民意，审批他、决定他的政治前途是他的上级而不是人民，他不是人民选举出来的呀，所以他对人民的疾苦、对人民的利益、对人民反映的问题完全可以漠视，完全可以置之不理、推诿。
只要他把事情掩盖过去了，或者是镇压下去了，只要上头赏识他或者默许他了，他仍然可以保住他的官位，甚至可以升迁。所以这种社会制度、这种政治制度，就决定了这些官员高高在上、官僚主义或者营私舞弊、弄虚作假这种事情。
记者：那么像有关专家所说的，只有完善民意表达和反聩机制，才可以化解社会矛盾，马晓明先生，您认为这个办法能不能解决问题？
马晓明：在现有制度下，不可能化解矛盾，不可能让人们表达他们的意愿或是他们的苦衷。为什么呢？首先一个重要的问题，就是没有独立的媒体，老百姓没有说话的地方，社会的矛盾得不到揭发，这样能够使人民起来对这些事情引起关注和得到解决吗？根本不可能！
而且它一党专政条件下，官员不受人民的监督，不受法律的约束，也不受舆论的监督，你怎么去制裁它？所以这根本的问题，还是社会制度的问题。就是要开放党禁、开放报禁；媒体和法律要能独立；另外要实行多党竞争，人民直接选举执政者，人民议会、由选举产生的议会。
记者：方先生，您认为真正解决问题的出路在哪里呢？
方家华：真正出路不是技术层面是政治制度。
记者：政治制度要改革、要改变？
方家华：要改革、要改变。第一个就是刚才马先生讲的，要具体的新闻独立、司法独立这一方面，当然还有个政治权，这都是属于行政方面，还有一个政治权力，就是要多党，刚才马先生讲的多党，政治权力是公有而不是一党私有。
在这个意义上，第一个是激发整个社会对共同的政治、社会利益侵权活动现象的关心；再一个，在心理上对他们也要有一种制约，如果没有这种制约，他们可能无法无天，基本上还是政治制度的问题。
记者：马晓明先生还有什么补充吗？
马晓明：我大致就是这样一个…现在解决社会矛盾非常有说服力的一个对比就是中国大陆和台湾现在都在反腐，你看台湾对现在的执政集团有非常深刻的触动；但是中国完全是黑箱式的作业。
所谓的“双规”呀，所谓的“宣传要以中央新华社公布的消息为准”。在上海清除腐败的时候，连受害的当事人，上海的许许多多老百姓根本都不敢见，而且警方还不停的骚扰和拘押这些要求见所谓的工作组、清查组的老百姓。让我们再一次看到这样的清查，只不过是他们又一次的内部的政治争斗罢了。
（据自由亚洲电台录音整理）(http://www.dajiyuan.com)
